|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 11, 2007 9:42 am Заголовок сообщения: Целование святое или простудное? |
|
|
В Библии апостолы Петр и Павел призывали братьев приветствовать друг друга целованием. Это целование они называли "целованием святым", "лобзанием любви". Что это: повеление от Господа или восточный обычай? Выражение христианской любви или гигиеническая халатность? Какое оно должно быть, если должно, в губы, в щеки или просто дружеское объятие? В вашей церкви это практикуется? Как к этому относятся молодые братья вашей церкви, вы сами? Как быть с простудой и др. заболеваниями? В нашей церкви молодые братья первые практически никогда первыми не делают шаг к целованию.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimoforich
Зарегистрирован: 26.02.2007 Сообщения: 17 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Апр 11, 2007 10:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
"В нашей церкви молодые братья первые практически никогда первыми не делают шаг к целованию.."
Да, это так! На это есть масса объяснений (чисто субъективных). Просто скажу, что хорошее дружественное рукопожатие достойно заменяет лобызание!
У меня в церкви очень очень много друзей, знакомых, родных. Честное слово, так хочется просто пожать руку!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я, кстати, приверженец этой же мысли относительно единой чаши в хлебопреломление. С эстетической точки зрения - не просто дается мне все это!!! _________________ "Сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexa
Зарегистрирован: 24.02.2007 Сообщения: 294 Откуда: PITER
|
Добавлено: Ср Апр 11, 2007 2:58 pm Заголовок сообщения: в тему... |
|
|
брали интервью у месного населения по прошествии евангелизационного мероприятия. Так вот одна старушка сказала:
"там все хорошо, чисто, опрятно, но что мне не понравилось, что после собраниявсем нужно целоваться... даже старухи старее меня тоже целовались..."
что ей было ответить... это проявление любви. _________________ www.video.baptist.spb.ru - события, на которых ты не был, можешь увидеть быть здесь, и где был ты - можешь найти себя.
www.kolos-video.ru ознакомительная визитка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angelika
Зарегистрирован: 29.03.2007 Сообщения: 84 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Апр 12, 2007 8:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я против всяких целований. Для меня -- это насилие над собой. Я даже с подругами близкими и то не очень-то люблю все эти муси-пуси. А уж с разными пожилыми сетсрами, так это вообще смерти подобное ощущение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Сб Апр 14, 2007 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже не в восторге от поцелуев. Не привыкла, в семье редко так приветствовали друг друга. Только до сих пор не определилась - права я или не права?!
Значит ли, что поцелуй - полнота выражения любви у нас в России?
А моя сдерженность в поцелуях - неполнота моей любви?
Или каждый для себя определяет? _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлый
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 321
|
Добавлено: Пн Апр 16, 2007 12:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вот в бандитском братстве ( не путать с баптистским) принято при встрече обниматься и лобызаться. _________________ Каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними (из ст.28 Конституции РФ). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Вт Апр 17, 2007 5:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Для меня нет никакого насилия над собой Я хорошо отношусь к такому приветствию И мне оно не представляется слащавым Есть серьезное различие между братским-сестринским поцелуем, и поцелуйчиком на лету какой-нибудь парочки гламурных подружек (да простят меня гламурные подружки - я их тоже люблю и уважаю )
Просто прежде, чем поприветствоваться таким образом смотрю в глаза брату Обычно, когда он считает, что над ним собираются совершить насилие, то там это можно прочесть И тогда ограничиваюсь рукопожатием
Но совершенно точно то, что это связано-таки с культурными особенностями. Потому что на Востоке в первые века (не знаю как сейчас) целованием приветствовались все между собой, а не только братья с братьями и сестры с сестрами. Даже в рассуждениях одного из ранних Отцов о невозможности выходить замуж за нехристианина было мелкое соображение о том, что неверующий не понимая сути такого целования, не сможет сдержать свою ревность
В отношении гигиеничности приветствия: думаю, не нужно перегибать палку и поступать по вере.
Чаша должна быть общей! Как же иначе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Апр 17, 2007 12:11 pm Заголовок сообщения: Какое именно целование? |
|
|
Светлый писал(а): | А вот в бандитском братстве ( не путать с баптистским) принято при встрече обниматься и лобызаться. |
И не только бандиты, но и на Русской земле был троекратный поцелуй и люди Кавказа тоже горячо целуются и обнимаются. Чаше это символическое прикосновение щека к щеке.
Leos писал(а): | Но совершенно точно то, что это связано-таки с культурными особенностями. Потому что на Востоке в первые века (не знаю как сейчас) целованием приветствовались все между собой, а не только братья с братьями и сестры с сестрами. |
Интересно узнать каким именно оно было. Заглянул в словарик Брокгауза. Действительно это был обычай Востока.
- Целовали руки, при к-ром надо было склониться к руке другого человека, поцеловать ее и провести ею по своему лбу (Исх 18:7: Моисей приветствует своего тестя)
- губами прикоснуться к одежде благородного лица (Саул Самуила: 1Цар 15:27)
- Целование ног выражало глубочайшее смирение и безусловное подчинение (Лк 7:38,45).
И еще: "целование, как и объятия, было -> приветствием равных. При этом каждый из целовавшихся клал голову сначала на правое плечо другому и целовал его в правую щеку, потом на ле-вое плечо и целовал в левую щеку. Так приветствовали друг друга Иаков и Исав (Быт 33:4), так Иосиф дал узнать себя Вениамину и своим братьям (Быт 45:14 и след.), так отец встретил блудного сына (Лк 15:20), так Павел простился с пресвитерами Эфесской (Ефесской) церкви (Деян 20:37). При Ц. брали другого человека за бороду или целовали и саму бороду (2Цар 20:9)."
Откуда взялось целование губы в губы?
Leos писал(а): | Чаша должна быть общей! Как же иначе? |
Согласен! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлый
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 321
|
Добавлено: Ср Апр 18, 2007 1:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И не только бандиты, но и на Русской земле был троекратный поцелуй и люди Кавказа тоже горячо целуются и обнимаются. Чаше это символическое прикосновение щека к щеке. |
А Леонид Ильич Брежнев вообще своей страстью к поцелуям перепугал пол мира! _________________ Каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними (из ст.28 Конституции РФ). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс Апр 22, 2007 12:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
А кто серьезнее ответит?
Какова позиция церкви? Целование обязательно? Или это традиция?
На счет чаши - однозначно должна быть одной! _________________ Мой вес - моя любовь
Последний раз редактировалось: Мышка (Вс Апр 22, 2007 12:12 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс Апр 22, 2007 12:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Leos писал(а): |
Просто прежде, чем поприветствоваться таким образом смотрю в глаза брату Обычно, когда он считает, что над ним собираются совершить насилие, то там это можно прочесть И тогда ограничиваюсь рукопожатием |
_________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 8:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще приветствие делают щека к щеке на востоке, трижды и причем не всегда достаточно и одного раза, конечно же не губами. Сегодня губами будешь делать подумают что "голубой". Кроме этого приветствуются между собой только очень близкие люди. а не все поголовно.
Представьте себе, если поприветсвуйте после вашего собрания постороннего человека, который может впервые пришёл в Храм, а вы его лобзанием святых шлёп в губки. В следующий раз он не придёт, так как превратно вас поймёт.
а вообще интересная тема ведь это целование относиться к обряду. хоть и баптисты говорят что обрядов у них нет. В Православии например приветсвие происходит с помощью кадила. Выходит батюшка с кадилом и всех приветсвуюет в какую сторону машет, того и приветствует, люди делают поклон в ответ как это было издревле принято на Руси поклоном отвечать на приветствие. а в баптизме кадила нет конечно. но все при входе на кафедру пастора. проповедника встают, это тоже обрядовая сторона. Хотя батисты скажут что мы в обряды не верим. Но, они есть, но выражены по другому. Если в Православие щека к щеке приветсвие личное, то в баптизме поцелуйчик губками.
Может я что не правильно написал поправьте _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мыслитель писал(а): | а вообще интересная тема ведь это целование относиться к обряду. хоть и баптисты говорят что обрядов у них нет. В Православии например приветсвие происходит с помощью кадила. Выходит батюшка с кадилом и всех приветсвуюет в какую сторону машет, того и приветствует, люди делают поклон в ответ как это было издревле принято на Руси поклоном отвечать на приветствие. а в баптизме кадила нет конечно. но все при входе на кафедру пастора. проповедника встают, это тоже обрядовая сторона. Хотя батисты скажут что мы в обряды не верим. Но, они есть, но выражены по другому. |
1. Целование это не обряд, а традиция, взятая из Писания. На Руси, между прочим, мужики целовались и в щеки и в губы.
2. Про кадило вообще молчу.. лобзание святое хотя бы в Писании есть..
мыслитель писал(а): | Если в Православие щека к щеке приветсвие личное, то в баптизме поцелуйчик губками. |
Знаете, если вы пришли на баптистский форум, будь любезны вести себя уважительно к этой деноминации. Знаете, если поставить задачу высмеять православие, то "поцелуйчик"и в баптизме вам покажется детской забавой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а что вы против кадила имеете? Что по вашему батюшка должен выйти и человек пятьсот поцеловать?
Традиция вязатая из Писания тоже самое кадило из Ветхого Завета.
Вас не собираюсь высмеивать, просто даю сравнения. У меня хобби такое всё сравнивать. В сравнении очень хорошо всё видно.
Ну. пожалуста, приведите пример, где можно посмеяться над правосмлавной Церковью. Я с вами посмеюсь вместе, если правда смешно будет. А если напрасно смеётесь, то я вам покажу, что напрасно, то есть попробую обосновать
Хотите новую темку откройте, чтобы здесь было всё по теме _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Гейко
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 94 Откуда: СПБ
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 12:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
В ПЦ целуют иконы и руку священнику. Попробуй непоцелуй.
Меня заставляли целовать крест в руке священника, когда я приходил к нему с вопросами.
Элементарно не гигиенично.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|