|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 11:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cергей писал(а): | Алексей писал(а): | Alex88 писал(а): | Это очень индивидуальный вопрос, чтобы дать какой-то общий совет. |
Точно. | И сколько таких индивидуальных вопросов должно быть? |
Если вы хотите получить универсальные вопросы на все случаи жизни, то христианство - это не совсем та религия. Вот в исламе с этим несколько проще. Если же возвращаться к вопросу может ли человек жениться, то иногда не стоит жениться и в первый раз, а иногда стоит и в третий. Если говорить о пасторстве, то, насколько я знаю, в РСЕХБ это возможно. Знаком с пасторами женатыми повторно.
Хотя я не очень понимаю суть вопроса? Если это какие-то умозрительные размышления, то это просто потеря времени. Типа можно ли мне убить человека? Бывают разные ситуации и всего не пропишешь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cергей
Зарегистрирован: 19.11.2008 Сообщения: 18
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 4:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): |
Если вы хотите получить универсальные вопросы на все случаи жизни, то христианство - это не совсем та религия. Вот в исламе с этим несколько проще. Если же возвращаться к вопросу может ли человек жениться, то иногда не стоит жениться и в первый раз, а иногда стоит и в третий. Если говорить о пасторстве, то, насколько я знаю, в РСЕХБ это возможно. Знаком с пасторами женатыми повторно.
Хотя я не очень понимаю суть вопроса? Если это какие-то умозрительные размышления, то это просто потеря времени. Типа можно ли мне убить человека? Бывают разные ситуации и всего не пропишешь | а Я ДУМАЮ, ЧТО ИМЕННО ХРИСТИАНСТВО ЕСТЬ ТА РИЛИГИЯ которая дает ответы на все случаи жизни, только вот для кого можно и по три раза жениться христианство и будет религией, а для кого тольлко два случая для второго брака то для этих людей христианство будет живая вера,а не религия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 1:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cергей писал(а): | Я ДУМАЮ, ЧТО ИМЕННО ХРИСТИАНСТВО ЕСТЬ ТА РИЛИГИЯ которая дает ответы на все случаи жизни, только вот для кого можно и по три раза жениться христианство и будет религией, а для кого тольлко два случая для второго брака то для этих людей христианство будет живая вера,а не религия. |
Вы как-то очень негативно относитесь к слову религию. Наверное в вашей общине это слово воспринимается негативно и даже противопоставляется вере, что, конечно, не совсем правильно с точки зрения филологии. Ну, если вам угодно буду вместо этого слова использовать вера. Христианская вера даёт ориентиры, цель, общение с Богом. ОЖидать же, что став верующим вы будете иметь ответы на все вопросы, а Библия укажет вам с кем дружить, где работать, где жить или на ком и когда жениться - напрасно.
Вы уверены, что для людей женатых повторно христианство не есть живая вера, как вы написали? ОЗначает ли это, что пастора тоже не являются христианаи, если женаты повторно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В данном случае всё-таки серьёзное отличие между верой и религией есть. Религия действительно не даст ответов на все вопросы, но живое общение с Богом - даст.
Alex88 писал(а): | ОЖидать же, что став верующим вы будете иметь ответы на все вопросы, а Библия укажет вам с кем дружить, где работать, где жить или на ком и когда жениться - напрасно. |
Пройдёт какое-то время, наладится общение с Богом, дух окрепнет, обретёт мудрость и ответы будут на все вопросы. _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cергей
Зарегистрирован: 19.11.2008 Сообщения: 18
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 12:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): | [
Вы как-то очень негативно относитесь к слову религию. Наверное в вашей общине это слово воспринимается негативно и даже противопоставляется вере, что, конечно, не совсем правильно с точки зрения филологии. Ну, если вам угодно буду вместо этого слова использовать вера. Христианская вера даёт ориентиры, цель, общение с Богом. ОЖидать же, что став верующим вы будете иметь ответы на все вопросы, а Библия укажет вам с кем дружить, где работать, где жить или на ком и когда жениться - напрасно.
Цитата: | Вы уверены, что для людей женатых повторно христианство не есть живая вера, как вы написали? ОЗначает ли это, что пастора тоже не являются христианаи, если женаты повторно? | Да уверен | В Библии ни где не упоминается слово религия, и воспринимается мной негативно, потому что религия - это православие в христианстве. и мы не филологи а христиане, и я на все 300 процентов уверен и верю, что когда я стал христианином Библия для меня стала указателем во всей моей жизни=прочитайте 2-е послание Апостола Павла к Тимофею 3:16. А если вы от Библии не ожидаете никаких ответов, то тогда в какого Бога вы верите? |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 12:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 пишет:-
Цитата: | Вы уверены, что для людей женатых повторно христианство не есть живая вера, как вы написали? ОЗначает ли это, что пастора тоже не являются христианаи, если женаты повторно? |
Во всяком случае это отступление от Слова Божьего
" Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,"(1Тим.3:2)
Blackfield пишет:-
Цитата: | В данном случае всё-таки серьёзное отличие между верой и религией есть. Религия действительно не даст ответов на все вопросы, но живое общение с Богом - даст. |
Точно так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей Белый
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 90 Откуда: Спб-Нальчик
|
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 11:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Alex88 пишет:-
Цитата: | Вы уверены, что для людей женатых повторно христианство не есть живая вера, как вы написали? ОЗначает ли это, что пастора тоже не являются христианаи, если женаты повторно? |
Во всяком случае это отступление от Слова Божьего
" Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,"(1Тим.3:2)
Blackfield пишет:-
Цитата: | В данном случае всё-таки серьёзное отличие между верой и религией есть. Религия действительно не даст ответов на все вопросы, но живое общение с Богом - даст. |
Точно так. |
Правильно "одной жены муж" Это значит что на момент назначения он живет с одной женой.Не с двумя или тремя.И эти отношения законны с точки зрения Бога.Но здесь не оговаривается какая она по счёту ,может он был вдовец и тд.. А сложные вопросы, должны расматривать пастыри в собрание.На то они и пастыри ,чтоб пасти стадо _________________ Всему своё время.(Екл3:1) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2009 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): |
Но так хочется.чтобы не разводились,а учились любви друг ко другу,тогда не надо будет решать этот вопрос. |
Людмила, Бог ненавидит развод . и у нас в церкви косятся на разведенных. меня тоже раньше совесть мучала пока я не увидела женщину которую побил муж - полная слепота, лицо разорвано и обезображено.....
и потом, если я например жить одна не могу -то думаю лучше снова выйи замуж чем "разжигаться" . тем более если муж прелюбодействовал все время а не я.
К Нине - хорошо любить Бога и осуждать повторный брак если для вас быть одной легко или муж рядом. А когда гормоны играют и это просто физически больно и невыносимо, и каждый прожитый день - тяжелое испытание.... хотелось бы вас тогда послушать. И что тогда делать? Из дома не выходить чтобы не грешить? Я и так от мужчин шарахаюсь, чтоб мысли такие в голову не лезли. Но есть же деловые встречи - мужа ведь нет, а детей, простите , кормить надо, и за продуктами ходить. Не думаю что Господу такая ситуация угодна.
Думаю про таких как я Павел и писал "...а если не можешь быть один..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2009 11:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skrepochka пишет:-
Цитата: | Людмила, Бог ненавидит развод . и у нас в церкви косятся на разведенных. меня тоже раньше совесть мучала пока я не увидела женщину которую побил муж - полная слепота, лицо разорвано и обезображено.....
и потом, если я например жить одна не могу -то думаю лучше снова выйи замуж чем "разжигаться" . тем более если муж прелюбодействовал все время а не я. |
Думаю,что это особые случаи и каждый рассматривается отдельно. Я знаю.что в некоторых ситуациях братья благославляют и повторные браки.
Цитата: | А когда гормоны играют и это просто физически больно и невыносимо, и каждый прожитый день - тяжелое испытание.... хотелось бы вас тогда послушать. И что тогда делать? |
Знаю двух братьев,которые брали пост с молитвой,чтобы Бог помог сохраниться в чистоте(когда играют гормоны) и встретить ту единственную и довольно длительное время Бог сохранял их и в конечном итоге помог создать семью.Здесь ведь важно не окунуться в омут,а чтобы всё от Бога было,тогда и счастье будет. Я Вам от всего сердца желаю этого.
Цитата: | Думаю про таких как я Павел и писал "...а если не можешь быть один..." |
Поэтому допускаются такие браки,но только в Господе,т.е.с христианином. Только всё-таки повторно женатые не должны нести серьёзные служения,т.к.об этом сказано чётко
" Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,"(1Тим.3:2) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 12:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): |
Знаю двух братьев,которые брали пост с молитвой,чтобы Бог помог сохраниться в чистоте(когда играют гормоны) и встретить ту единственную и довольно длительное время Бог сохранял их и в конечном итоге помог создать семью.Здесь ведь важно не окунуться в омут,а чтобы всё от Бога было,тогда и счастье будет. Я Вам от всего сердца желаю этого.
|
Вот я только молитвой и спасаюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Поэтому допускаются такие браки,но только в Господе,т.е.с христианином. Только всё-таки повторно женатые не должны нести серьёзные служения,т.к.об этом сказано чётко
" Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,"(1Тим.3:2) |
тут еще нужно знать при каких условиях это было сказано, в то время мужчины брали несколько жен. или разводились потому что помоложе и покрасивее себе находили, а с тарых - бросали...
если я второй раз замужем это не значит что у меня два мужа. замужем-то за одним.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Пт Июл 10, 2009 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skrepochka пишет:-
Цитата: | тут еще нужно знать при каких условиях это было сказано, в то время мужчины брали несколько жен. или разводились потому что помоложе и покрасивее себе находили, а с тарых - бросали... |
Возможно я чего-то не знаю,но не встречала в Писании,чтобы во времена Иисуса Христа брали по несколько жён,кроме следующего случая."Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;"(Матф.22:24)
А разводы были разрешены,это написано.
" Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;"(Матф.19:
Цитата: | если я второй раз замужем это не значит что у меня два мужа. замужем-то за одним.... |
Всё равно он называется вторым мужем женщины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Сб Июл 11, 2009 12:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Возможно я чего-то не знаю,но не встречала в Писании,чтобы во времена Иисуса Христа брали по несколько жён,кроме следующего случая."Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;"(Матф.22:24)
А разводы были разрешены,это написано.
" Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;"(Матф.19:8 |
(1 Кор. 7:12-15): "Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь". " Это про разводы
А это про жену которая не нужна : "Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего…".Второзаконие 24:1
кстати вот еще одна причина развода - когда мужчина не обеспечивает и не любит - 21:10-11: "Если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития; а если он сих трех [вещей] не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа".
и еще
Мужем одной жены- а не единственной жены или первой жены..... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Сб Июл 11, 2009 10:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skrepochka пишет:-
Цитата: | кстати вот еще одна причина развода - когда мужчина не обеспечивает и не любит - 21:10-11: "Если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития; а если он сих трех [вещей] не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа". |
Я понимаю,что это написано о рабыне,а не о жене Исх.21:7-10
Цитата: | Мужем одной жены- а не единственной жены или первой жены..... |
" Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности."(Тит.1:5-6)
" Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим."(1Тим.3:12)
Не могу согласиться с Вашим толкованием. Если у него одна,но вторая жена,то где дети первой и как он может хорошо управлять ими. Безусловно здесь сказано об одной единственной жене и о их детях,которых он воспитывает.Его жизнь должна быть образцом для остальных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Вс Июл 12, 2009 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Безусловно здесь сказано об одной единственной жене и о их детях,которых он воспитывает.Его жизнь должна быть образцом для остальных. |
Людмила, вы ошибаетесь. Как раз большинство богословов не сгласны с вами. Да и наверняка в вашей же деноминации этого нет и есть много примеров служителей, состоящих в повторных браках. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|