|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 11:56 am Заголовок сообщения: Как насчёт создания рок-группы? |
|
|
По музыке что-нибудь типа Creed, Pearl Jam, Bloc Party итд по музыке? Не бояться громкого звука и экспериментов в музыке?
сам барабанер _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Сб Окт 04, 2008 6:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield пишет- Цитата: | Не бояться громкого звука и экспериментов в музыке? |
Вот такие эксперименты и могут нарушать духовный мир и здоровье также.
Музыка может продлить или сократить время жизни! Знахарям,шаманам известно,что при помощи ритма музыкального можно ускорить или замедлить сердечный ритм.Известны африканские племена,где преступников казнили при помощи барабанного боя.Растения и животные предпочитают гармоничную музыку и хорошо растут и развиваются.Под звуки тяжёлого рока коровы ложатся и отказываются есть,а растения вянут.Дети и подростки,увлекающиеся такой музыкой имеют склонность к суициду или противоправному поведению,депрессиям.
Бог нас призвал к добрым делам,будем искать пользы и себе и другим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 05, 2008 2:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то вопрос-то был в другом... о пользе ил вреде рок-музыки и экспериментов(читай - творчества) уже кто-то писал и очень убедительно. По-моему это был дед Эпифаний, разложил очень подробно, и как ни странно, сообщения этого я не нашёл. Короче, это оффтоп.
Я давно играю рок, но с мирскими людьми. А чего мне бы реально хотелось - чтобы все в группе были верующими, чтобы группа была наподобие церкви: собрались, помолились и начали делать музыку. Ведь там, где двое и больше во имя Его... _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 05, 2008 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield писал(а): | Вообще-то вопрос-то был в другом... о пользе ил вреде рок-музыки и экспериментов(читай - творчества) уже кто-то писал и очень убедительно. По-моему это был дед Эпифаний, разложил очень подробно, и как ни странно, сообщения этого я не нашёл. |
Точно. Вот эта тема (там речь шла о прославлении): http://baptist.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=25 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
нет, не там, хотя там тоже копий сломано достаточно. Где-то(где - я не нашёл ни через поиск, ни самостоятельно, надеюсь, не удалили) было описание мегаподробное, вплоть до мельчайших нюансов - синкоп итд. Там же был довод, что в Африке духов вызывают при помощи скрипки и для тамошних христиан это дьявольский инструмент. Не было времени читать, сунул страницу в избранное, а потом слетела винда.
И ещё - я не хотел бы создавать группу чтобы играть только в церкви. Выступать на мирских площадках, вот где хочется показать, что христиане УМЕЮТ. Не праведники, но грешники нуждаются в спасении.
Хотя уже заметно, что энтузиазизьма никто здесь по этому поводу не испытывает))) _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Blackfield пишет- Цитата: | Не бояться громкого звука и экспериментов в музыке? |
Дети и подростки,увлекающиеся такой музыкой имеют склонность к суициду или противоправному поведению,депрессиям.
Бог нас призвал к добрым делам,будем искать пользы и себе и другим |
Это очень сомнительные данные. Не надо их повторять, если не уверены в чистоте эксперимента. Есть и совершенно противоположные данные. Кстати, к суициду имеют склонность по некоторым данным те, кто проявляет интерес к вере в Бога. И что? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что, тема загублена, давайте спорить?)))
Людмила,
>Известны африканские племена,где преступников казнили при помощи барабанного боя.
Источник.
Знаете, я слышал таких неумех-музыкантов, что прослушивание их мне показалось казнью. Но даже от них я не умер, и вообще не слышал чтобы от самой рок-музыки умирали. А если вспоминать тёмные века, то можно припомнить инквизицию, на которую я сам не люблю когда мне кивают. А со стороны может выглядеть, что убивали Божьим Словом.
>Растения и животные предпочитают гармоничную музыку и хорошо растут и развиваются.
я разве написал, что собираюсь играть дисгармоничную музыку? Напротив!
>Под звуки тяжёлого рока коровы ложатся и отказываются есть,а растения вянут.
А у людей начинают развиваться мозги от тяжёлой музыки со сложной структурой. Не моё личное наблюдение, опять же статистика и учёные. Рок року рознь. Burzum рок и Porcupine Tree рок - совершенно разная музыка, аура, посвящение.
Кроме того, если врубить рок погромче, то и дома рушатся - Пиотровский пытался запретить проведение концертов на Дворцовой. Если слушать музыку, а не децибелы, то вянуть ничего не будет.
>Дети и подростки,увлекающиеся такой музыкой имеют склонность к суициду или противоправному поведению,депрессиям.
Среди ветвей христианства по статистике самоубийц больше в протестантской вере(исключая секты всяких самоподжигателей итд).
Опять же я не говорил, что собираюсь играть тяжёлую музыку, но и чураться её считаю глупым.
>Знахарям,шаманам известно,что при помощи ритма музыкального можно ускорить или замедлить сердечный ритм.
Любое явление, на которое человек эмоционально реагирует, замедляет или ускоряет сердечный ритм - любовь, гроза, запах весны, скошенной травы, пламенеющие осенние деревья. Откажемся от всего, что волнует и перестанем быть людьми.
>Бог нас призвал к добрым делам,будем искать пользы и себе и другим.
Аминь! Чего и хочу! _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 12:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield писал(а): | Где-то(где - я не нашёл ни через поиск, ни самостоятельно, надеюсь, не удалили) было описание мегаподробное, вплоть до мельчайших нюансов - синкоп итд. |
Может речь идет про труд Амира Усмонова?
http://baptist.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=598 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 3:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей писал(а): | Blackfield писал(а): | Где-то(где - я не нашёл ни через поиск, ни самостоятельно, надеюсь, не удалили) было описание мегаподробное, вплоть до мельчайших нюансов - синкоп итд. |
Может речь идет про труд Амира Усмонова?
http://baptist.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=598 |
Нет, не оно. Там доказывалось, что музыка не бывает сама по себе какой-то демонической, пока человек в неё это не вложил. А у Амира Усмонова я прочёл абзац про рок-музыку и считаю, что ему надо внимательно прочесть Библию. _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 8:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield писал[quote]А у людей начинают развиваться мозги от тяжёлой музыки со сложной структурой. Не моё личное наблюдение, опять же статистика и учёные.[/quote
Хотелось бы знать откуда такая статистика и о тяжёлом ли роке речь?
Цитата: | >Знахарям,шаманам известно,что при помощи ритма музыкального можно ускорить или замедлить сердечный ритм.
Любое явление, на которое человек эмоционально реагирует, замедляет или ускоряет сердечный ритм - любовь, гроза, запах весны, скошенной травы, пламенеющие осенние деревья. Откажемся от всего, что волнует и перестанем быть людьми. |
Ну и сравнили музыку знахарей и шаманов с реакцией на самое прекрасное,что даёт Господь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 10:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Blackfield писал Цитата: | А у людей начинают развиваться мозги от тяжёлой музыки со сложной структурой. Не моё личное наблюдение, опять же статистика и учёные. |
Хотелось бы знать откуда такая статистика и о тяжёлом ли роке речь?
Цитата: | >Знахарям,шаманам известно,что при помощи ритма музыкального можно ускорить или замедлить сердечный ритм.
Любое явление, на которое человек эмоционально реагирует, замедляет или ускоряет сердечный ритм - любовь, гроза, запах весны, скошенной травы, пламенеющие осенние деревья. Откажемся от всего, что волнует и перестанем быть людьми. |
Ну и сравнили музыку знахарей и шаманов с реакцией на самое прекрасное,что даёт Господь. |
"по последним исследованиям Британских ученых, сложный по музыкальному восприятию метал, нойз (не просто шум, а шум созданный исключительно профессиональными музыкантами) и прочая тяжелая и хард-коровая музыка стимулирует мозговую деятельность у самих же музыкантов (не всех конечно). "
Автору верю. Вы своих источников не привели.
Насчёт сравнения - не надо рвать одежды и посыпать голову пеплом. Многообразие дара творчества, данного Богом, мы пытаетесь обкорнать, обзывая дьявольским, а про людей, которые для Бога играют музыку, пишут её, говорите "в них бес". _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 11:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Многообразие дара творчества, данного Богом, мы пытаетесь обкорнать, обзывая дьявольским, а про людей, которые для Бога играют музыку, пишут её, говорите "в них бес". |
Уважаемый Blackfield,не приписывайте мне то,что я не говорила и я ничем лично Вас не оскорбляла,но позвольте мне иметь свой взгляд на этот вопрос.
Цитата: | Автору верю. Вы своих источников не привели. |
Ваша ссылка на источник весьма пространна.Я также не могу привести точный источник:1.Видела передачу по телевидению о реакции живого мира на различную музыку. 2.Проповедь пастора евангельской церкви.3.Личный опыт.
Удивительно то,что такую музыку(как тяжёлый рок) ищут дети верующих родителей,а вырвавшиеся из мира понимают,что христианская музыка должна быть другой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 06, 2008 11:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я просто выразил суть ваших слов. оскорблять вас мне совсем не хочется, простите, если обидел, честно, не хотел))
Ваша ссылка тоже не очень убедительна)
1. Телевизор - зло. И информация которая там даётся тоже чаще всего туфта, в том числе и научная. И отдельно о науке: я как технарь давно забил на заявления "Учёные поняли, Бога нет!" "Учёные выяснили: Бог есть!" "Учёные то, учёные сё". Потому что всё равно они не познают всего, а открытие, совершённое в данную минуту, опровергнет то, что было час назад и будет опровергнуто через час.
2. Источником всё-таки должна быть Библия, а не пастор. Хотя бы потому, что у пастора есть предпочтения и личный опыт, а он - см.3. И ещё - нельзя преданием человеческим заменять Слово Божие.
3. Личный опыт - он всё-таки личный.
Вокруг меня много металлистов стали туповатыми, но я не стал. И многие были и остаются умнее, способнее, целеустремлённее меня. Так что влияние на мозг металла не однозначно разрушительное. В университетах много металлистов, нормально учатся. Да вообще, это реально не тупари.
Дети верующих родителей ищут рок-музыку потому, что их верующие родители в целях безопасности чад пытаются связать им руки. А дети же тоже люди и в определённом возрасте могут не понять, почему родители отрицают право Бога, в которого они верят, давать детям возможность выбора. И действуют просто против. Причём, родители понимают, что тут простое противодействие "зарещаешь - я сделаю", но всё равно гнут свою линию, пока не потеряют детей и они сами и Бог.
Цитата: | а вырвавшиеся из мира понимают,что христианская музыка должна быть другой. |
не понимают, потому что христианская музыка НЕ ДОЛЖНА. Музыка - это музыка. Вырвавшиеся из мира могут бояться рок-музыки, и то это зависит от того, куда вырвались, у пятидесятников всё гораздо толерантнее. Я вырвался из мира и понимаю, почему многие оставляют музыку, говорят "большой соблазн". Но сам я не оставил её, дорался до сути. А суть-то проста и гениальна - надо смотреть на сердце. _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 1:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот более уточнённые данные.
Согласно заключению представителей American Academy of Pediatrics(AAP)большинство произведений современной рок-музыки и рок-видео угрожает психическому здоровью детей и подростков в большей мере,чем несколько лет тому назад болезнь полиомиелита.
По словам доктора Павла Кинга(профессор-ассистент клиники детской психиатрии при Теннессийском университете)восемдесят процентов его молодых пациентов слушали ежедневно музыку"тяжёлого металла"
К этому можно добавить всем известные факты поведения подростков после рок-концертов.
Теперь по Писанию."И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
После землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра."(3Цар.19:11-12) Рок музыку никак не назовёшь "тихим веяньем ветра". Особенно,если не бояться громкого звука и экспериментов в музыке
Уважаемый Blackfield я догадываюсь,что эта тема очень важна для Вас как творческого человека,но я тоже очень переживаю за этот вопрос,т.к.работаю с подростками и вижу все эти проблемы и много размышляю об этом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 2:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Единственное упоминание о Павле Кинге - в анти-рокерской брошюре, распространяемой РПЦ. Это плохо. У меня в группе на басу играет психиатр, я осведомлюсь об этом доводе. Но даже если он существует и говорит правду - логичнее предположить, что музыке разрушительную силу(а точнее, направление) придают призывы, идеология и посвящённость музыки не тому?
По Писанию имею много сказать, но вот для затравки: 2Царств 6:14, 16(!), 21(!!!).
Рок музыку не назовёт тихим веянием ветра только тот, кто её не слышал. Одна из знаменитейших вещей в роке Led Zeppelin - Stairway to Heaven - вот тихое веяние ветра! Написана далеко не христианами. Потому что музыка есть музыка, писать - дар от Бога. А действие на человека - это уж как сочинитель свой дар провернул.
Насчёт не бояться громкого звука и экспериментов - написал просто чтобы сразу понятно было всё насчёт меня)))
Это очень хорошо, что вы переживаете за сей вопрос, потому что подростки восприимчивы к року(в силе бунтарского возраста), но тут надо понимать, что запретом ничего не добьёшься. Как в соцролике "бояться не надо, надо знать") _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|