|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Вс Ноя 11, 2007 11:16 pm Заголовок сообщения: Вы точно живёте по Писанию? |
|
|
Приветствую всех.
Хотелось спросить как вы определяете, что нужно исполнять в Писании и что уже не актуально? Ведь христиане первого века не имели Нового Завета в том виде, что имеем мы, они записали позже часть из жизни Церкви в Писания. Новый Завет был утверждён в четвёртом веке, который мы имеем сегодня. и естественно они жили не по Писанию. как некоторые сегодня утверждают. И не всё сегодня можно исполнить в Писании буквально.
В связи с этим хотелось бы задать вопросы - на что опираетесь вы? Как узнать, где руководство к жизни, а где просто история?
Пишите ваши мнения можете и примеры из Писания написать. _________________ "Без любви всё ничто"
Последний раз редактировалось: мыслитель (Ср Ноя 14, 2007 9:23 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 5:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно точно то, что в корне изменился (или, вернее, явно открылся) сам подход. Христианин не живет подчиняя себя своду писаных правил и его оправдание или осуждение не зависит от точности следования им. Его не нужно учить закону. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Живаго
Зарегистрирован: 12.11.2007 Сообщения: 16 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно жить по Духу. Он даёт и понимание Писания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 5:26 pm Заголовок сообщения: Re: Вы точно живёте по Писанию? |
|
|
мыслитель писал(а): |
Хотелось спросить как вы определяете, что нужно исполнять в Писании и что уже не актуально? В связи с этим хотелось бы задать вопросы - на что опираетесь вы? Как узнать, где руководство к жизни, а где просто история?
Пишите ваши мнения можете и примеры из Писания написать. |
Я не сверяю свою жизнь с историями... На мой взгляд нужно любить, верить и усердно молиться. И по "состоянию" у меня этих трех "компонентов" я оцениваю жизнь: по Писанию она у меня или нет.
Дух Святой сам руководит, а чтение Евангелия укрепляет дух. _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Живаго писал(а): | Можно жить по Духу. Он даёт и понимание Писания. |
То есть вы достигли такого духовного стяжания, такой чистоты. святости, что Писание толкуете без толкований? _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 8:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мыслитель писал(а): |
То есть вы достигли такого духовного стяжания, такой чистоты. святости, что Писание толкуете без толкований? |
А почему бы и нет?
Написано же: "Впрочем, помазание ,которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." 1- Иоанна 2:27 _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 9:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, хотя бы поэтому, читаем что пишет Апостол Пётр. о полсаниях Апостола Павла:
"Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; 1Кор 1:8
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, Рим 2:4
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания".
Пётр утвержает что в посланиях Павла есть нечно. что сложно понять не посвящённому, не просвящённому. А в хотите вот так раз понять. А Пётр писал кому? - христианам.
Могу вам примеры привести, где вы окажитесь просто в тупике, без опредлённой подготовки _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мыслитель писал(а): | 16 ...невежды и неутвержденные...
сложно понять не посвящённому, не просвящённому. А в хотите вот так раз понять. А Пётр писал кому? - христианам.
Могу вам примеры привести, где вы окажитесь просто в тупике, без опредлённой подготовки |
Сказано, вобще-то, о неутвержденных [в вере?], а не о посвященных (если имелись в виду какие-то "степени посвящения", то это вобще чуждо христианству, где все открыто). Давид в одном из Псалмов говорит: "не входил я в тайное и для меня недосягаемое". Разве у христианина, тем более новоначального, есть необходимость истолковать все Писание вдоль и поперек? То, что нужно сейчас - Господь подсказывает и открывает, по милости Своей. Хвататься за все и думать, что все сразу сможешь вместить - самонадеянность и самоволие. А вот скажите, слыша какое-то толкование, пусть даже автор его очень известен (а тем более, если не очень), ориентируясь на что вы принимаете это толкование или отвергаете, верите толкователю или нет? Да и вобще, в Евангелие то верующим человек как становится? |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Leos писал(а): | мыслитель писал(а): | 16 ...невежды и неутвержденные...
сложно понять не посвящённому, не просвящённому. А в хотите вот так раз понять. А Пётр писал кому? - христианам.
Могу вам примеры привести, где вы окажитесь просто в тупике, без опредлённой подготовки |
Сказано, вобще-то, о неутвержденных [в вере?], а не о посвященных (если имелись в виду какие-то "степени посвящения", то это вобще чуждо христианству, где все открыто). Давид в одном из Псалмов говорит: "не входил я в тайное и для меня недосягаемое". Разве у христианина, тем более новоначального, есть необходимость истолковать все Писание вдоль и поперек? То, что нужно сейчас - Господь подсказывает и открывает, по милости Своей. Хвататься за все и думать, что все сразу сможешь вместить - самонадеянность и самоволие. А вот скажите, слыша какое-то толкование, пусть даже автор его очень известен (а тем более, если не очень), ориентируясь на что вы принимаете это толкование или отвергаете, верите толкователю или нет? Да и вобще, в Евангелие то верующим человек как становится? |
Помните в Деянии Апостолов есть пример. с евнухом, который впоследстивии стал епископом:
А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста.
27 Он встал и пошел. И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения, 3Цар 8:41
28 возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.
29 Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
32 А место из Писания, которое он читал, было сие: как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих.
33 В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его. Ис 53:7-8
34 Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом?
35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.
Как видите из этого Писания, есть тот, кто интересуется Писанием и Господь посылает человека, чтобы он помог разобраться в Писании.
Разве когда проповедник с кафедры проповедует, не интерпретирует Писание? и прежде чем сказать свою проповедь, сколько материала читает, готовится То есть опять же советуется
Что касается лично меня, я предпочитаю читать от пяти и до десяти авторов иногда доходит, толкующих то или иное место из Писания и тогда вырисовывается опредлённая картина. _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vlad
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 69
|
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 4:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Leos писал(а): | Совершенно точно то, что в корне изменился (или, вернее, явно открылся) сам подход. Христианин не живет подчиняя себя своду писаных правил и его оправдание или осуждение не зависит от точности следования им. Его не нужно учить закону. |
Вы серьёзно?
Тоесть, если человек прелюбодействует, этот грех на его спасение не влияет, правильно? По моему вы по другому понимали совсем не давно.
А как мы без Писания можем определить где правильное учение а где ЛЖЕучение? Кому Иаков говорит, чтобы ИСПОЛНЯЛИ Слово, а не были забывчивыми слушателями, обманывающими самих себя?
Иакова 1:23Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: 24он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. 25Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Сб Окт 18, 2008 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vlad писал(а): | Вы серьёзно? |
Vlad, перечитайте пожалуйста мои постинги и ткните меня носом, где я утверждал обратное? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Окт 20, 2008 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сабж:
прошу мудрости у Бога, а далее - по стандартной схеме мышления, тов. мыслитель, то есть, сбор информации(разные мнения), анализ, синтез(своего мнения).
Не всё можно исполнить буквально, но всё-таки стараюсь жить по Духу, а не по букве. Ничего в Писании не признаю неактуальным, порой выходит, что некоторые стихи внезапно дают откровение в нужную минуту, хотя раньше не думалось о них. Что касается истории - история тоже может быть руководством к жизни))) _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2009 7:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мыслитель писал(а): | Живаго писал(а): | Можно жить по Духу. Он даёт и понимание Писания. |
То есть вы достигли такого духовного стяжания, такой чистоты. святости, что Писание толкуете без толкований? |
Ну толкуют-то люди, а все мы можем ошибаться. Я напиример, знаю много сестер, которые просто бояться слышать о Даре исцеления. А в некоторых баптистских церквях сестры и браться молятся и Духом исцеляют по обещанию Иисуса Христа: « вы через несколько дней будете крещены в Духе Святом»( Дея. 1/5) как сказано было - сила Божьясошла на учеников, даровав им то, что и обещал Господь: « вы примите силу, когда на вас сойдет Дух Святой» ( Дея. 1/.
но это делается тихонько чтоб не дай бог, неоглашалось... вот так-то.... потому что трактуют зачастую так как удобно по традиции, а чтото новое для себя часто церковь искать не хочет, цепляясь за устоявшиеся трактования. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2009 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield писал(а): | Сабж:
прошу мудрости у Бога, а далее - по стандартной схеме мышления, тов. мыслитель, то есть, сбор информации(разные мнения), анализ, синтез(своего мнения).
Не всё можно исполнить буквально, но всё-таки стараюсь жить по Духу, а не по букве. Ничего в Писании не признаю неактуальным, порой выходит, что некоторые стихи внезапно дают откровение в нужную минуту, хотя раньше не думалось о них. Что касается истории - история тоже может быть руководством к жизни))) |
ВОВО!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skrepochka
Зарегистрирован: 29.06.2009 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2009 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|