|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Мар 13, 2007 11:51 pm Заголовок сообщения: Дайте совет2 |
|
|
Многие вокруг поощряют "гражданские" браки. И стар и млад считают это нормой, и не просто считают, а убеждены! Как аргументировать, что это аномально, бездуховно??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 12:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
А что понимается под гражданским браком? Кажется в это понятие каждый вкладывает смысл, какой заблагорассудится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
The_Com
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 249
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 3:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет. Смысл очень даже конкрентый: жить как муж и жена, но без штампа в паспорте. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Зайчег Русаг
Зарегистрирован: 02.03.2007 Сообщения: 19 Откуда: Petersburg
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 3:57 pm Заголовок сообщения: За брак без брака!!! |
|
|
Я думаю что если люди считают себя верующими, то должны руководствоваться Писанием и получить благословение на брак. И здесь уже не важно куда и что ставится по "правилам" общества в котором живет пара. Раньше и паспортов то не было.....
Аномальным и бездуховным можно назвать и законный брак...... Если пара декларирует свою бездуховность и/или атеизм, но это с моей точки зрения. Но если посмотреть с точки зрения атеизма (который является религией вполне официальной и самой традиционной) то все в порядке в любом случае. _________________ Нет ничего нового под солнцем!
WWW.PALMA.COM.RU |
|
Вернуться к началу |
|
|
The_Com
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 249
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мне кажется, что в гражданском браке нет никаких обязательств. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2007 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос ответственности за принятое решение, причем как перед любимым и самим собой, так и перед окружающими - основной в разговоре о нравственности или безнравственности гражданского брака. Вот очень подробный и интересный материал по поводу смысла и форм регистрации брака: http://www.cdrm.ru/kerigma/brak/troicki/7.htm
Вобще, если будет не лень - прочтите! Книга очень интересная, хотя может показаться и суховатой.
http://www.cdrm.ru/kerigma/brak/troicki/HristFilosBrak.htm |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 2:07 pm Заголовок сообщения: Re: Дайте совет2 |
|
|
Маус писал(а): | Как аргументировать, что это аномально, бездуховно??? |
Можно попробовать так...
Мужчине:
- не может себя чувствовать полноценным главой семьи, это как некаронованный кароль, полу-король, полу-глава семьи
- лишен аргумента в решении спорных вопросов, например не может сказать так: "дорогая, позволь мне решить этот вопрос таким образом, поскольку я взял ответственность пред людьми заботиться о моей семье и мне отвечать.."
- для родственников "жены" он никто
Женщине:
- нет уверенности в прочности семейного гнезда, один звонок - и "семьи" больше не существует, хотя, конечно, штамп в паспорте тоже не карант
- почти каждая женщина мечтает быть невестой
- для родственников "мужа" она никто
- по всем документам она - одинокая
Для обоих:
- нет символа
- не понятно, чем отличаются отношения "временное увлечение" от "гражд. брак"
Детям:
- для них уже не будет четкого понятия семьи, позже проще будет заводить случайные связи, подсознательно или сознательно опираясь на "опыт" родителей
- возможно, будут чувствовать себя ущербными среди сверстников, ведь у папы в паспорте они не будут даже значиться и по всем документам дети - сироты с одним кормильцем |
|
Вернуться к началу |
|
|
FrekenBokk
Зарегистрирован: 20.02.2007 Сообщения: 246 Откуда: сама не знаю
|
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гражданский брак -никто ни за что не отвечает. нет полного доверия друг другу. не могу сказть есть ли это доверие в "законных браках", но если люди отказываются ставить штамп в паспорте, значит не уверены ни в себе, ни в партнере, что их отношения сколько нибудь долго продлятся.
потом пойдут дети. чью фамилию они будут носить - мамину? папа боится давать свою? вдруг будут претендовать на наследство. а так можно в любой момент уйти и все. я тебя не знаю. докажи что что-то было. _________________ я всегда рада с вами пообщаться! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimoforich
Зарегистрирован: 26.02.2007 Сообщения: 17 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
с такими неопределенностями в жизни можно и свихнуться (взгляд со стороны) _________________ "Сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Potemkinъ
Зарегистрирован: 05.03.2007 Сообщения: 309 Откуда: откуда не возвращаются
|
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 8:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
С моей точки зрения первый сексуальный контакт является де-факто браком, то есть объединением двух индивидуальностей в одно, то есть, в одну плоть. Люди склонны вязать сложнейшие клубки из своих судеб и только Господь может это рассудить. Но вцелом, гражданский брак, на мой взгляд, является неполноценным, но всё таки браком. Двое решили пренебречь правилами, установленными властями/церковью и связанных на Небесах Богом,- их выбор. (У меня есть только одно объяснение - надежда на "лёгкое" или безответсвенное расставание.) Но и ответственности избежать не смогут. Кстати, законодательства большинства стран мира рассматривают такие пары как семьи, со всеми вытекающими юридическими и материальными обязанностями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 11:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У одной моей сотрудницы есть сын. Он знакомится с девушкой, общается, имеет отношения, как в браке. Всех все устраивает. Потом время показывает, что это не совсем та девушка, на которой он хочет жениться,да и девушка понимает, что конец "дружбе", отношения плавно заканчиваются при согласии обеих сторон. Поиск продолжается...Как-то само собой находится еще одна подружка...
И подобного опыта у молодого человека ой как много. Не попадается ему, бедному, суженная.
Так как в такой ситуации сказать неверующему хотя бы через его неверующую маму: "Эй, постой, это ГРЕХ! Так нельзя!"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто это сделал?
Зарегистрирован: 02.03.2007 Сообщения: 11 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 2:07 am Заголовок сообщения: Гражданский брак |
|
|
Мне кажется, что нет простого ответа на этот вопрос - как донести до человека, что это грех. Более того, он слушать это не станет, к сожалению. Ведь у него-то проблем нет, а ты будешь пытаться сказать, что проблема у него есть: он не несет ответственности, ему хорошо с девушками (по крайней мере, первое время) и прочее... Какие проблемы? Не женат? И что такого - так все вокруг делают.
Все остальные доводы точно так же отметаются нынешним поколением. "Что решает штамп в паспорте?", спрашивают они. Только статистику разводов увеличивает потом...
У меня есть друзья, которые уже много лет живут в гражданском браке, имеют двоих детей и не собираются "расписываться". Я лично не знаю, что сказать им на это - не имею аргументов. Они не имеют больших проблем, активно работают, имеют много друзей, хорошо знают родителей друг друга и пр.
И мое мнение, что людей надо подводить к Богу не указыванием их на грехи, а показывая им Божью любовь. А когда они познают Бога, станут Его детьми, тогда и поведение их изменится _________________ А здесь есть интересные темы:
http://palma.com.ru/forum/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно, вопрос сложный и (имхо) сильно зависит от конкретного случая. Иногда понять мотивы, которыми руководствуется человек, очень непросто. У меня есть знакомые, которые формально не зарегистрировали свой брак, но при этом у дочки - папина фамилия, он сделал формальности, необходимые для признания его отцовства... Считать ли их отношения безнравственными? Господь знает... Я не считаю, что это - блуд. Отличие блуда от брака, как я уже сказал - готовность быть открытыми в своих отношениях и хранить верность. Достаточно часто "гражданским браком" называют союз, в котором этого нет.
Potemkinъ я не согласен на 100% с тем, что первый интимный контакт - это брак. Часто бывает так, что ни одна из сторон не ищет в таком действии ничего, кроме временного удовольствия, или нового опыта. Что делает их отношения браком? А если первый опыт - просто пользование платной услугой, то что, это тоже брак?
С тем, Кто это сделал?, отчасти согласен в том, что призыв к Богу обличением в грехе - не всегда удачен. Дело в том, что грешник - не грешник, потому что грешит! Он грешит - потому, что грешник. Бог не примет его, если он станет грешит немного меньше... Другое дело, что можно предупредить: если будешь поступать так, то в будущем тебя ожидают, скорее всего (или точно) такие-то последствия. (Потому, что если в последствии человек покается, то у него будет меньше долгоиграющих последствий безбожной жизни - это хорошо )
Последний раз редактировалось: Leos (Ср Мар 21, 2007 5:21 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Potemkinъ
Зарегистрирован: 05.03.2007 Сообщения: 309 Откуда: откуда не возвращаются
|
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 11:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Leos писал(а): |
Potemkinъ я не согласен на 100% с тем, что первый интимный контакт - это брак.
|
Сможешь обосновать свой взгляд на основании Священного Писания? |
|
Вернуться к началу |
|
|
::Марла::
Зарегистрирован: 23.02.2007 Сообщения: 27 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 4:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Маус писал(а): | У одной моей сотрудницы есть сын. Он знакомится с девушкой, общается, имеет отношения, как в браке. Всех все устраивает. Потом время показывает, что это не совсем та девушка... Поиск продолжается...Как-то само собой находится еще одна подружка... |
То о чем пишет Маус называется блудом. В мире же это называется свободной любовью. Многие даже не понимают, что грешат, и как следствие, проблемы, разочарования, боль...
-А почему?-спрашивают они.- Ведь мы любим друг друга.
Так почему же мы должны молчать, когда нам открыт путь избавления от страданий, мудрость для решения проблем?
Когда я сомнивалась сказать прямо человеку: "Дорогой, Богу не угодно то, что ты делаешь. Не делай эти мерзости и увидишь, что многие проблемы исчезнут или же не появятся впоследствии." или проявить "любовь" и "сострадание" промолчав, я вспоминаю Иоанна Крестителя, который говорил Ироду о его грехе, несмотря на УГРОЗУ собственной жизни! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|