|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 12:22 pm Заголовок сообщения: Смотрели "12" Михалкова? |
|
|
Был с женой вчера на "12" Михалкова.
Кто смотрел? Ваши впечатления?
Потом поделюсь своими. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дамьян К.
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 185 Откуда: Ой, вы точно хотите знать?????
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 11:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, давно не заглядывал ))))
Ну что ж, по сюжету не понравилось, что выпускник Гарварда показан клоуном - даже если человек за деньги учился в Гарварде у него голова на плечах будет. А он выставлен глупее на порядок могильщика и таксиста.
Не понял зачем под конец было вставлять сцену объяснения могильщика о своей любовнице. Вроде к тому времени все так серьезно стали относиться к делу, забили на свои дела, даже гастроли отменил Ефремов, а тут на тебе - Дон Жуан.... Не ждал не гадал, не понраивлось. Это по сюжету.
Сам фильм - знаете, оставил отрицательный впечатления мне как гражданину. Неприятно что снимаются такие фильмы. Почему? Объясню. Вся серьезность проблем ставящихся в этой картине - напускная, серьезные вопросы и объективные оценки обходятся или ставятся в невыигрышное положение. Да, мы искренне жалеем незаконно осужденного мальчугана, неприятно видеть ужасы чеченской войны, НО, мне ближе "отрицательная" позиция таксиста, который считает кавказцев дикарями и мерзавцами. Я так не считаю - в глобальном смысле, но "12" все-таки заступается именно за всю полноту чеченцев. Там никто не говорит, что все-таки в Москве стоит проблема именно ПЕРЕНАСЕЛЕНИЯ этими людьми, а не массового их "отстрела". Фильм пытается скраить нарастающие народные недовольства постоянным переселением смуглых людей в СПб и Москву... Я предполагаю, что такой сюжет с квартирами возможен и в реальной жизни, но почему именно чечен? Разве на его месте не мог оказаться РУССКИЙ парень? Мог. Но фильма такого у Михалкова уже не получилось бы, потому что не возвышаем "чистый, благородный, живущий по закону" кавказский народ. У меня у университета Сытный рынок, через него прохожу... Наверно по-этому не впечатлился проблемами чеченов в российской столице. Ой, как им бедным живется...
Вообщем поздно уже, мысли нормально не сформулировать, простите... Отвечать не буду - ибо ходю сюда по великим дням.... _________________ "сжигать в пепел, а потом и пепел сжигать" Р. Бредбери |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон Третьяк Молодежный пастор
Зарегистрирован: 28.02.2007 Сообщения: 111
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 11:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел. Ну что сказать?
Ждал большего в смысле качества игры и подбора актеров (напр.:Стоянов продолжает свой "городок"), натуральности ситуаций, проработанности сценария (целый ряд нелогичностей).
Однако, при целом ряде минусов, есть и плюсы.
Автор явно преследовал конкретные добрые, хоть порой и субъективные цели.
Вот некоторые, которые я вижу:
1. Реабилитация кавказцев в сознании простолюдина
2. Послание богатым: наворовал - поделись с народом!
3. Послание всем: хватит только "трындеть" - сделай хоть одно реальное дело
4. Послание всем любителям Петросяна и КВН-ов: "ржач" во время чумы!
5. Урок правильного воспитания на отрицательном примере отца-бийцы
6. Прививка основ православия - иконка вызывает особое колебание воздуха - амулетическое воздействие.
Вообщем - нужный современному обществу фильм. Оставит в сердцах некоторых добрый след, а это уже прибыль!
Напишите, чему еще хотел научить Михалков? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Толик
Зарегистрирован: 26.02.2007 Сообщения: 23 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 1:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
А мне понравилось.Единственный стоящий фильм который я видел за последние несколько месяцев.
Научить?Ну например что за внешней,"будничной" маской человека зачастую скрывается боль,трагедия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дамьян К. писал(а): | Ох, давно не заглядывал ))))
Я предполагаю, что такой сюжет с квартирами возможен и в реальной жизни, но почему именно чечен? Разве на его месте не мог оказаться РУССКИЙ парень? Мог. Но фильма такого у Михалкова уже не получилось бы, потому что не возвышаем "чистый, благородный, живущий по закону" кавказский народ. У меня у университета Сытный рынок, через него прохожу... Наверно по-этому не впечатлился проблемами чеченов в российской столице. Ой, как им бедным живется...
|
Фильм средний. Понравилась игра почти всех актёров, кроме, пожалуй, Стоянова и того, что играл человека с либеральными взглядами. Впрочем, зная нелюбовь режиссёра к демократии (тщательно скрываемую) этого и следовало ожидать, что этот герой должен быть наиболее неприятен и, в отличие от остальных, так и не вызвать ни капельки ни понимания, ни сочувствия.
Не очень понравились традиционные для Михалкова "финты", которые непонятно для чего любит вставлять в фильмы. Здесь это были манипуляции с ножом.
Понравилась постановка вопроса. Насчёт чеченцев не согласен. В этом вся суть фильма. Напомню, что это ремейк американской ленты, описывающей убийство чернокожим юношей, которое рассматривают присяжные, которые тогда должны были быть белыми, в то вермя, как общественое мнение было примерно такое же, как у нас в отношении кавказцев.
Вообще я не думал, что кому-то так не понравится именно то, что парень был чеченец. В нашем обществе вообще часто ксенофобия и сереотипы очень быстро формируются. Кого-то раздражает засилие и поведение в России выходцев из Чечни, кого-то - из Молдавии, кого-то ещё откуда-нибудь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласно мнению одного достаточно умного рецензента, главная цель данного фильма состоит в том, чтобы поднять авторитет спецслужб в глазах людей. Они-де всемогущие, мудрые, и нас, козлов, пасут.
Что ни говори, нужный обществу фильм. Ясно уже, что чекисты власть никому не отдадут, и обществу надо постепенно привыкать со священным трепетом лизать этот древний, уже предлагавшийся ему под разными именами, зад. _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлый
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 321
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, а кто этот "достаточно умный" рецензент, чтобы нам перенести свое внимание с зада ФСБ на его многоуважаемый? _________________ Каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними (из ст.28 Конституции РФ). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 9:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arik писал(а): | Согласно мнению одного достаточно умного рецензента, главная цель данного фильма состоит в том, чтобы поднять авторитет спецслужб в глазах людей. Они-де всемогущие, мудрые, и нас, козлов, пасут.
Что ни говори, нужный обществу фильм. Ясно уже, что чекисты власть никому не отдадут, и обществу надо постепенно привыкать со священным трепетом лизать этот древний, уже предлагавшийся ему под разными именами, зад. |
А вы кино смотрели? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 9:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Светлый писал(а): | Извините, а кто этот "достаточно умный" рецензент |
http://www.ej.ru/?a=note&id=7473 _________________ В останкинской игле - кащеева смерть.
Последний раз редактировалось: Arik (Ср Ноя 07, 2007 10:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): | А вы кино смотрели? |
Нет. И вряд ли буду. Очень я не люблю Михалковых - как старшего, так и младшего.
Старший - бездарный поэт и плагиатор, признанный советской властью. Младший - талантливый режиссер, но такой же лизоблюд, как и отец. _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 11:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arik писал(а): | Alex88 писал(а): | А вы кино смотрели? |
Нет. И вряд ли буду. Очень я не люблю Михалковых - как старшего, так и младшего.
Старший - бездарный поэт и плагиатор, признанный советской властью. Младший - талантливый режиссер, но такой же лизоблюд, как и отец. |
Признание той или иной властью мало что говорит о таланте художника, писателя или поэта. Хотя, Мизалкова тоже не очень люблю, но вопрос задал, так как считаю, что рассуждать о фильме, не видя его, а руководствуясь лишь разнообразными статьями в газетах и журналах не стоит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлый
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 321
|
Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 12:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал материал по ссылке - мнение заслуживающее внимания.
Может он и прав, тогда становится понятно, почему в фильме столько явных ляпов. Например, почему человек у которого в конце фильма в руках оказываются документы о собственности на дом и т.п. вспоминает про них только в самом конце,а вначале голосует за казнь и куда сквозь эти бумаги смотрело следствие. И таких много... Видно точность и логика мало беспокоили режиссера и сценариста, его волновало что-то другое. _________________ Каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними (из ст.28 Конституции РФ). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 1:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Светлый писал(а): | Прочитал материал по ссылке - мнение заслуживающее внимания.
Может он и прав, тогда становится понятно, почему в фильме столько явных ляпов. Например, почему человек у которого в конце фильма в руках оказываются документы о собственности на дом и т.п. вспоминает про них только в самом конце,а вначале голосует за казнь и куда сквозь эти бумаги смотрело следствие. И таких много... Видно точность и логика мало беспокоили режиссера и сценариста, его волновало что-то другое. |
Этот фильм (как и американский более ранний и как спектакль (первоисточник)) и не о логике - он о поступке, о психологии человека наверное. Другое дело, что не очень хорошо получилось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлый
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 321
|
Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 2:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Во-во, и я про то же. Что получилось хорошо, но не очень! _________________ Каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними (из ст.28 Конституции РФ). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Сб Ноя 10, 2007 4:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): | Признание той или иной властью мало что говорит о таланте художника, писателя или поэта. |
Информация для размышления. Даже у Евтушенко были стихи, не имевшие шанса на публикацию в СССР. Не говоря уже, например, об Ахмадулиной.
А Михалков был - СВОИМ!
Видите ли, настоящее творчество предполагает внутреннюю свободу, которая сложно совмешается с любыми формами рабства. Почему при коммунизме сложно было поставить Салтыкове-Щедрина, хотя он писал о дореволюционной России? Почему Георгия Винса выкинули из СЦЕХБ? Почему ленинградские коммунисты организовали травлю на совершенно аполитичного Бродского?
Что же касается вышепреведенной точки зрения о фильме "12", то я ведь и приводил ее, как чужую точку зрения. _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|