|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 1:14 am Заголовок сообщения: Как насчёт колбаски... кровяной? |
|
|
Употребляете ли вы такие продукты?
Можно ли есть бифштекс с кровью?
Почему? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 2:33 am Заголовок сообщения: Re: Как насчёт колбаски... кровяной? |
|
|
Брат2 писал(а): | Употребляете ли вы такие продукты?
Можно ли есть бифштекс с кровью?
Почему? |
Гадость отменная, но если ты своему желудку враг - кто ж запрещает? _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 10:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Но колбаса ведь прошла термообработку и для желудка не вредна? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дамьян К.
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 185 Откуда: Ой, вы точно хотите знать?????
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бифштекс - довольно приятная штуковина ))) Вкуснятина ))) _________________ "сжигать в пепел, а потом и пепел сжигать" Р. Бредбери |
|
Вернуться к началу |
|
|
-=Шалом=-
Зарегистрирован: 23.02.2007 Сообщения: 705 Откуда: Поклонка
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А как же место из Нового Завета?:
"Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." (Деяния 15:19-21) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вы, уважаемый Салам, что не кушаете с кровью? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Брат2 писал(а): | Но колбаса ведь прошла термообработку и для желудка не вредна? |
Я заткнул уши и этого не слышал!
Бррр... _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
-=Шалом=-
Зарегистрирован: 23.02.2007 Сообщения: 705 Откуда: Поклонка
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 11:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему Вы, уважаемый Брат2, отвечаете вопросом на вопрос? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 11:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
-=Шалом=- писал(а): | А почему Вы, уважаемый Брат2, отвечаете вопросом на вопрос? |
Как раз, таки, наоборот - я спросил, смотри заглавие сей темы, а вы вопросик... |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Такие продукты в еду не употребляю. Но лекарства из крови использую. Думаю, употреблять в пищу что-либо с кровью нельзя. Из ВЗ четко видно, неоднократно упоминается, что кровь есть душа, что употребление крови неприятно Господу. Более того, это было смертельным преступлением.
Втор 12 гл. писал(а): | только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом; не ешь ее: выливай ее на землю, как воду; не ешь ее, дабы хорошо было тебе и детям твоим после тебя, если будешь делать справедливое пред очами Господа. |
Лев 17 гл. писал(а): | Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее, потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови. Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей писал(а): | Такие продукты в еду не употребляю. Но лекарства из крови использую. Думаю, употреблять в пищу что-либо с кровью нельзя. Из ВЗ четко видно, неоднократно упоминается, что кровь есть душа, что употребление крови неприятно Господу. Более того, это было смертельным преступлением.
|
Если это смертных грех, как же вы можете употреблять лекарства из крови? Ведь кровь - это душа! Душу в лекарство. Хмм, странно получается... _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 7:24 pm Заголовок сообщения: ВЗ через призму НЗ |
|
|
Arik писал(а): | Если это смертных грех, как же вы можете употреблять лекарства из крови? Ведь кровь - это душа! Душу в лекарство. Хмм, странно получается... |
Это - это употребление в пищу. Смертный был для ВЗ по закону. Я смотрю на ВЗ через призму НЗ. Так вот этот взгляд мне говорит, что я не должен употреблять в пищу кровь.
По поводу лекарства уточняю. Я использую интерферон, использую ингаляционно. Интерферон это не кровь, а группа белков, синтезируемая лейкоцитами в ответ на воздействие вируса (хотя в фармацевтике я не силен).
Да и не надо забывать, что не человек для закона, а закон для человека. У Джека Лондона был рассказ. Один златоискатель умирал с голоду в безлюдном месте. Буквально полз из последних сил. И тут он встретился с больным волком, который захотел им пообедать. Они сражались. Победил человек. Напившись крови волка, герой рассказа выжил и дополз до людей. Думаю, в любом случае Бог не осудит его. Но другое дело, когда всяких продуктов тьма, нарочно есть кровь, несмотря на особое в Библии к ней отношение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 11:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу деяний:
Налицо конфликт между иудействующими и язычниками.
Чтобы не нарушать общения между евреями и язычниками, чтобы они могли сидеть за одним столом и были предложены сии ограничения.
Но связи с ветхим заветом здесь не видно. Т.е. все остальные заповеди не перешли на язычников, кроме вот этих. Наверное, в иудейской общине эти вещи: кровь, разврат и мясо удавленных животных (хотя возможно речь шла и не о мясе, а о какой-то другой удавленине) были особенно противны, т.к. согласившись не отягчать язычников, они все же кое-что хотели от них.
Но для нас это не имеет значения:
1. Мы - язычники. Если мы не имеем общения с иудеями и можем их смутить, то можем есть все.
2. Ничто входящее в рот человеку не может осквернить его (сказано кстати ранее, чем постановление из деяний)
3. Римл 14:20 Не разрушай ради пищи дело Бога. Есть можно все, но плохо, если ты вводишь человека в грех пищей, которую ешь.
4. Мы много едим крови: например, гематоген, рыба, никто из рыбы кровь не сливает, креветки, часто мясо все равно имеет остатки крови и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
-=Шалом=-
Зарегистрирован: 23.02.2007 Сообщения: 705 Откуда: Поклонка
|
Добавлено: Чт Май 03, 2007 12:16 am Заголовок сообщения: ... |
|
|
Спасибо, Брат2, исчерпывающе! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arik
Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 502 Откуда: пофигист с чувством юмора
|
Добавлено: Чт Май 03, 2007 12:39 am Заголовок сообщения: Re: ВЗ через призму НЗ |
|
|
Алексей писал(а): | Это - это употребление в пищу. Смертный был для ВЗ по закону. Я смотрю на ВЗ через призму НЗ. Так вот этот взгляд мне говорит, что я не должен употреблять в пищу кровь.
По поводу лекарства уточняю. Я использую интерферон, использую ингаляционно. Интерферон это не кровь, а группа белков, синтезируемая лейкоцитами в ответ на воздействие вируса (хотя в фармацевтике я не силен).
Да и не надо забывать, что не человек для закона, а закон для человека. У Джека Лондона был рассказ. Один златоискатель умирал с голоду в безлюдном месте. Буквально полз из последних сил. И тут он встретился с больным волком, который захотел им пообедать. Они сражались. Победил человек. Напившись крови волка, герой рассказа выжил и дополз до людей. Думаю, в любом случае Бог не осудит его. Но другое дело, когда всяких продуктов тьма, нарочно есть кровь, несмотря на особое в Библии к ней отношение. |
1) По поводу разницы между вкушать и ингалировать - немного натянуто. Если в крови - жизнь, то какая разница, как ты ее в себя вводишь? Понятно, что во времена ВЗ речь могла идти только о еде; ни ингаляции, ни уколов тогда еще не было. Т.е. если подходить к этому с точки зрения закона, никакого вам оправдания, ИМХО, нет.
2) Если подходить к этой проблеме с точки зрения благодати, то тут не может быть двух мнений. Если я верю во Христа, я мертв для закона, а закон - для меня. По благодати, значит - не по закону; по закону, значит - не по благодати. Глупо ссылаться на закон, если ты ходишь не под законом. Именно такой подход является "призмой Нового Завета" и компромисс тут невозможен. Об этом написано целое послание к галатам и, наверное, половина послания к римлянам.
3) Согласно вашему посту, Христос пришел, чтобы сделать верующим в Него некоторые послабления в требованиях закона и возвестить, что Бог - тоже не зверь и судить будет с учетом жизненных обстоятельств. Если так, то Христу не надо было приходить вовсе, потому, что фарисеи (последователи школы Гамалиила) это прекрасно понимали задолго до него. _________________ В останкинской игле - кащеева смерть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|