Список форумов Форум Баптисты Петербурга
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Любите рок?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Служения: идеи и предложения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
108



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 10:47 am    Заголовок сообщения: Любите рок? Ответить с цитатой

В узах рок-музыки

Павел Болохов

Музыка – это зеркало времени: во все времена человек пытался выразить через музыку свои чувства, представления и мысли. Когда в определенном культурном кругу менялась общая жизненная позиция, преобразовывалась также и музыка. А наблюдение над эпохами музыкальной истории позволяет делать выводы о мышлении и чувствах людей в соответствующее время.

Если мы желаем в дальнейшем поближе познакомиться с рок-музыкой, то нам следует подумать о том, что мы при этом должны будем иметь дело со сравнительно молодым явлением в истории музыки. Один миссионер описал, как восприняли верующие дикари рок-музыку, которую привезли в их страну молодые христиане. "Зачем они вызывают злых духов такой музыкой?" - говорили новообращенные дикари. В этой музыке они увидели то же психическое побуждение, какое применяли раньше для установления контактов с темными демоническими силами.
любовь Христа» в России.

** отредактировано модератором
С остальным текстом можно ознакомиться здесь: http://www.word4you.ru/publications/7617/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) не стоит копировать фрагменты текста такого размера. Приводите пару абзацев и ссылку на источник.

2) понятие "рок-музыка" включает в себя столько разных направлений, что говорить о рок-музыке в целом практически бессмысленно. А в статье анафематствуется смещённая сильная доля, с которой, видимо, и отождествлён рок?

3) что бы сказал автор статьи о классике, которой тоже часто свойственна экзальтация, фанатичное поклонение и т.д.?

4) статья явно переводная и переведена неаккуратно Sad

5) кросспостинг запрещён правилами форума, копию этого сообщения из темы "Вопросы молодежному пастору" я удаляю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
108



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вы являясь администратором данного сайта, являетесь сами любителем данного музыкального направления, то возможно вам будет крайне сложно принять какой-либо аргумент против рок-музыки, но все же я хочу вам и всем другим посетителям данного сайта предложить следующий апологетический ресурс и в частности данный раздел http://www.eresi.net/o-muzike/ , где вы сможете найти множество информации по данному вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

108 писал(а):
данного музыкального направления

Какого именно? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

108 писал(а):
http://www.eresi.net/o-muzike/
- поправил ссылку, а то в неё включилась точка, и она не открывалась. Посмотрел начало. Там говорится о "христианской рок-музыке". На всякий случай хотел сказать, что практически незнаком с образцами "христианского рока", которые бы мне нравились. В качестве богослужебной - во всяком случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
людмила



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 973

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leos писал(а):

2) понятие "рок-музыка" включает в себя столько разных направлений, что говорить о рок-музыке в целом практически бессмысленно. А в статье анафематствуется смещённая сильная доля, с которой, видимо, и отождествлён рок?
3) что бы сказал автор статьи о классике, которой тоже часто свойственна экзальтация, фанатичное поклонение и т.д.?
4) статья явно переводная и переведена неаккуратно Sad
5) кросспостинг запрещён правилами форума, копию этого сообщения из темы "Вопросы молодежному пастору" я удаляю.

Не ожидала от вас такого анализа статьи пастора московской церкви "Благодать", ведь статья толковая.

Как много христианских сердец страдает, что рок пытаются использовать в Церкви и прямой результат опустевшие вечерние собрания, где пытались вводить такую музыку и это защитная реакция христиан.

Затем поменяли и вновь на вечерних собраниях появился хор церкви и разбор Писания ввели(что хорошо) и собрания вновь наполнились.

Теперь похоже вновь будут пытаться рок группы продвигать(слышим репетиции), так вот пытаются приучать христиан к такой музыке и это очень больно.

Слава Богу, что пастор церкви П.Ю. Болохов заботится о своей пастве, которую доверил Ему Господь и говорит об опасности рок музыки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 18, 2013 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

людмила писал(а):
Не ожидала от вас такого анализа статьи пастора московской церкви "Благодать", ведь статья толковая.

Я пока не слишком анализировал статью, это очень поверхностное впечатление. На всякий случай повторюсь: я не сторонник использования рок-музыки (в традиционном, бытовом значении этого слова) на богослужении. Следует соображать духовное с духовным и просто соображать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baptist.spb.ru
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Окт 19, 2013 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

людмила писал(а):
Теперь похоже вновь будут пытаться рок группы продвигать(слышим репетиции), так вот пытаются приучать христиан к такой музыке и это очень больно.


А что такое рок в вашем понимании?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
людмила



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 973

СообщениеДобавлено: Сб Окт 19, 2013 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
людмила писал(а):
Теперь похоже вновь будут пытаться рок группы продвигать(слышим репетиции), так вот пытаются приучать христиан к такой музыке и это очень больно.

А что такое рок в вашем понимании?

Вот с таким определением согласна.

Рок-музыка появилась и начала своё становление в 50-х годах прошлого века. Отличительные признаки этого музыкального жанра – это жёсткие напористые гитары вкупе с барабанами на переднем плане, наличие драйва, экспрессивный вокал. Она легко определяется на слух.
Приведу определение из Современного толкового словаря русского языка Т.Ф. Еремовой: Рок-музыка – один из видов эстрадной музыки 2-й половины ХХ века, включающий элементы фольклора, электронные эффекты – при доминирующей роли ритма – и характеризующийся своеобразной манерой вокализации.
В интернет-энциклопедии «Википедия» по поводу рока сказано более конкретно: Рок-музыка обычно исполняется рок-группой, состоящей из вокалиста, гитариста (как правило, играющего на электрогитаре), бас-гитариста и барабанщика, иногда клавишника. Бас-гитара, ударные и ритм-гитара (не во всех коллективах) составляют ритм-секцию. Именно такая музыка и называется роком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Чт Окт 24, 2013 12:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

людмила писал(а):
Отличительные признаки этого музыкального жанра – это жёсткие напористые гитары вкупе с барабанами на переднем плане, наличие драйва, экспрессивный вокал.


Simon & Garfunkel? Pink Floyd? Bob Dylan? King Crimson? И это только если говорить о "классике" Smile Всё очень неоднозначно. То, что принято называть "рок-музыкой" - очень разнородное явление. Говорить о "рок-музыке" в целом - почти всегда значит "говорить ни о чём", на мой взгляд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
людмила



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 973

СообщениеДобавлено: Чт Окт 24, 2013 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leos писал(а):
Simon & Garfunkel? Pink Floyd? Bob Dylan? King Crimson? И это только если говорить о "классике" Smile Всё очень неоднозначно. То, что принято называть "рок-музыкой" - очень разнородное явление. Говорить о "рок-музыке" в целом - почти всегда значит "говорить ни о чём", на мой взгляд.

И поэтому решили проводить эксперименты с христианами в церкви.
Вдруг среди множества рок. музыки найдётся что-то более или менее приемлемое и вот предложенное вами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/King_Crimson

Название King Crimson придумал Питер Синфилд как синоним Вельзевула, принца демонов

Считаете что христианам это полезно?

Лук.17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

Академик Н.П. Бехтерева директор крупнейшего в стране Института Экспериментальной медицины, который много лет занимается изучением высшей нервной деятельности, безаговорочно констатирует, что рок разрушает мозг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 25, 2013 5:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

людмила писал(а):
И поэтому решили проводить эксперименты с христианами в церкви.

Не понимаю, о чем речь. Smile Мы, наверное, о разном говорим.

людмила писал(а):
Название King Crimson придумал Питер Синфилд как синоним Вельзевула, принца демонов

Что только добавляет неоднозначности в разговоре о рок-музыке, так как музыка этой группы не слишком вписывается в стандартные определения и вообще - представления о рок-музыке Smile Многие её композиции гораздо больше напомнят вам академическую, классическую музыку, чем "рок". Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos
Администратор


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 25, 2013 6:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...а вообще мне думается, что попытка противопоставить "рок" и христианство сродни надуманному конфликту религии и науки. Да, определенно, есть такие науки, или области в науках, которые изначально враждебны христианству (да и любой вере в Бога (или в бога) - научный атеизм, например Smile)) Но в общем и целом - они (наука и религия) занимаются разными вопросами с помощью разных методов. Они не слишком пересекаются, чтобы враждовать. Есть ли направления в музыке, которые по своей природе противны христианскому мировосприятию? Да, конечно. Но говорить о том, что "рок" (повторюсь - очень широкое и разностороннее определение) - "не христианская" музыка, нельзя. Я практически уверен, что это не богослужебная музыка, но ровно то же самое я могу сказать и о классической музыке, и о народной музыке! Богослужение - не место и не время для спора о вкусах и о своём творчестве! Никому в голову не придёт приходить на богослужение и демонстрировать свои картины, поделки, литературные произведения и спорить о них. Почему то же самое пытаются сделать с музыкой? Собрание - не концерт! Христианин может быть композитором и музыкантом, и его музыка может славить Бога или быть размышлением об окружающем мире, или плачем, или песней, или криком, но к богослужению это не имеет отношения. На сегодняшний день музыкой, наилучшим образом подходящей для богослужения, мне представляется православное или католическое песнопение. Но в общем и целом - она должна быть молитвенной и настраивать на молитву. Не будоражить слишком сильно чувства и эмоции и не преобладать над текстом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Служения: идеи и предложения Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования