|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Имеют ли право баптисты пользоваться Библией? |
Да. |
|
90% |
[ 10 ] |
Нет. |
|
9% |
[ 1 ] |
|
Всего голосов : 11 |
|
Автор |
Сообщение |
Иoанн
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2012 10:31 pm Заголовок сообщения: Какое отношение к Библии имеют Баптисты? |
|
|
Какое отношение к Библии имеют баптисты, и есть ли у них право пользоваться Библией?
http://sysoev2.narod.ru/bible.html _________________ Я - православный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2012 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Даниил Сысоев был известным горе-сектоведом. Но для вас и других подобным вам будут актуальны его другие слова (предсмертная его публикация):
Цитата: | "Божией милостью мне приходилось за последние годы побывать во многих странах и областях России с целью проповеди. Анализируя накопленный опыт, я прихожу к выводу, что без восстановления в умах христиан изначального понимания того, что здесь мы лишь в гостинице, что наша Родина на небесах и в Церкви уже нет национальностей проповедь Евангелия обречена на провал.
[..]
Один остался чужим для обращенных христиан - Сам Господь наш Иисус Христос. О Нем и речи нет. Его заповеди презираются (достаточно посмотреть, как православные юзеры исполняют в Сети Нагорную проповедь). О Его планах об нас и слышать не хотят.
[..]
Пока не вспомним, что Церковь наша - корабль, плывущий сквозь житейское море к пристани спасения. что мы странники и пришельцы, и Родина наша в небесах, до тех пор и миссия наша будет бессильной. Те люди, которые ищут Истины, не придут к нам, ибо им не интересны заботы града земного. И лишь те. кто плачет, потому что ему тесно на чужбине, те найдут Отечество мира и на Земле (в Церкви Божией), и на Небе, в объятиях истинного Отца.
Говорят, что современные люди не желают слышать о Христе, а потому к их представлениям надо приспосабливаться. Но это неправда. И наши современники, и молодые, и старые живут с неутоленной тоской в сердце. А эта тоска не унимается из-за заклинаний человеческих идеологий, а утоляется лишь чистой водой Абсолютной Истины, которую имеет Церковь.
Так что миссионеры, будьте небесными гражданами, и зовите всех в небеса, ибо только тогда успех ожидает вас!" |
Автор темы, зовите других в небеса, бросьте тут грубо и неумело миссионерствовать тех, кто уже слышал Радостную Весть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иoанн
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2012 11:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей писал(а): | Даниил Сысоев был известным горе-сектоведом... | Какой же он горе-... он попал на небеса без мытарств, напрямую. Это идеальная,для христианина смерть. Смерть за Христа.
Он обратил многих мусульман в православие. И за это его убили.
Цитата: | ...Церкви уже нет национальностей... |
Я про нацианальности ничего не говорил.
Цитата: | ...как православные юзеры исполняют в Сети Нагорную проповедь... |
Про нагорную проповедь я тоже ничего не говорил.
Цитата: | Пока не вспомним, что Церковь наша - корабль, |
Именно! И это один единственный корабль.
Цитата: | ...живут с неутоленной тоской в сердце... |
Именно поэтому я здесь.
Цитата: | Автор темы, зовите других в небеса, |
Например?
Цитата: | бросьте тут грубо и неумело миссионерствовать тех, |
Я не грубил. А на счёт умело или неумело, то в каждом деле главное финал.
Цитата: | кто уже слышал Радостную Весть. |
Это вы о самокрещении Джона Смита самоокроплением?
Послесловие.
То, что вы уклонились от голосования в этой теме, обличает вас в маловерии к учению баптистов. А это вселяет в меня надёжду. _________________ Я - православный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Фев 21, 2012 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
- Цитата: | Неужели вы никогда не слыхали о таком понятии ,как "авторское право"? Вот я и прошу вас доказать,что вы имеете какое-то отношение к Библии.Ведь она же не с неба свалилась.Ее написали православные христиане,будучи вдохновлены Духом Святым |
Ну удивил священник Даниил Сысоев.
Оказывается православные написали Библию.
А в Библии сказано, что Моисей, пророки и Апостолы.
Да и Автором Библии является Бог, а не православная Церковь.
Так о каком авторском праве говорит священник??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Newcomer
Зарегистрирован: 21.12.2009 Сообщения: 340
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 12:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | - Цитата: | Неужели вы никогда не слыхали о таком понятии ,как "авторское право"? Вот я и прошу вас доказать,что вы имеете какое-то отношение к Библии.Ведь она же не с неба свалилась.Ее написали православные христиане,будучи вдохновлены Духом Святым |
Ну удивил священник Даниил Сысоев.
Оказывается православные написали Библию.
А в Библии сказано, что Моисей, пророки и Апостолы.
Да и Автором Библии является Бог, а не православная Церковь.
Так о каком авторском праве говорит священник??? |
Ну, ничего удивительного.
Наверное, речь шла о Новом Завете, который под вдохновением Святого Духа был написан христианами, которые имели Божью, правильную веру, т.е. были православными(!), хотя сам термин появился позже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 7:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Newcomer писал(а): |
Ну, ничего удивительного.
Наверное, речь шла о Новом Завете, который под вдохновением Святого Духа был написан христианами, которые имели Божью, правильную веру, т.е. были православными(!), хотя сам термин появился позже. |
Даниил Сысоев грамотный человек и знает различие между Библией и Новым Заветом, а он говорит о Библии.
Да и Новый Завет писался Апостолами и писали сами Апостолы о вере Евангельской.
" Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую"
(Фил.1:27)
Вот именно за веру Евангельскую и подвизаются баптисты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иoанн
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 8:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Неужели вы никогда не слыхали о таком понятии ,как "авторское право"? Вот я и прошу вас доказать,что вы имеете какое-то отношение к Библии.Ведь она же не с неба свалилась.Ее написали православные христиане,будучи вдохновлены Духом Святым |
Цитата: | Ну удивил священник Даниил Сысоев. |
Да, удивительный священник.
Хороший священник, а хороший священник - друг Божий.
Отец Даниил Святой человек.
Здесь, в диспуте с мусульманами он говорит, что в Библии есть 333 (!) пророчества о пришествии Христа. Наверное он сам подсчитал, точно не знаю.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=fIi5G2KFhBQ
А здесь, его очень интересная книга, «Летопись начала».
http://mission-center.com/ru/publicatsii/363-letopis
Цитата: | Оказывается православные написали Библию. |
Истинно говоришь.
Цитата: | А в Библии сказано, что Моисей, пророки и Апостолы. |
История Ветхого и Нового Заветов различна, но между ними есть достаточно общего, что позволяет ответить одним словом: Церковь.
Ко времени Спасителя у евреев сложился свод священных книг ("ТаНаХ" - Закон, Пророки, Писания), который был принят без изменения христианской Церковью, что и было подтверждено на поместных и вселенских соборах. Он включает в себя 50 ветхозаветных книг, которые вы сегодня найдете во всех изданиях Православной и Римо-католической Церкви.
Однако еврейские раввины уже во II веке после Р.Х. сократили свой канон священных книг, оставив в нем лишь наиболее древние. Исключенными оказались самые яркие пророчества о Христе Спасителе и многие другие сокровища духовной мудрости. К сожалению протестанты в ходе споров с Римом решили опереться на авторитет раввинов. В результате протестантские издания Ветхого Завета (которых у нас в России большинство) содержат только 39 книг: за ними закрепилось двусмысленное название канонических - т.е. входящих в еврейский канон.
С Новым Заветом всё обстоит проще: здесь нет расхождения между Православием и другими исповеданиями. В течение первых трех веков из всего множества сочинений, повествующих об Иисусе Христе, о Его учении и учениках, Церковь постепенно отобрала 27 книг, закрепленных в IV веке соборными решениями как свод Нового Завета.
Есть немало других трудов апостольского века, высоко чтимых христианами, но не имеющих того же авторитета, как Святое Писание. Помимо них, есть тексты и другого рода - отвергнутые Церковью как явно подложные или искаженные.
Цитата: | Да и Автором Библии является Бог, а не православная Церковь. |
Глава Церкви – наш Господь, Иисус Христос.
Христос пришёл не для того чтобы написать, а для того чтобы научить.
И Он научил, а Церковь написала.
Цитата: | Так о каком авторском праве говорит священник??? |
Бог это личность. Именно поэтому в Святом Писании о Себе Он говорит «Я». _________________ Я - православный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иoанн
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 8:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Newcomer писал(а): | ...были православными(!), хотя сам термин появился позже. |
Истинно говоришь.
Сначала возникает объект, а потом слово для его обозначения.
Например Бог поручил Адаму дать название всей живности в Эдеме.
"отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолвать будешь" (Быт. 32,24-28 )
Сначало было вероучение, а термин христианство возникло позже.
И термин православие является переводом греческого слова "ортодоксия".
Послесловие.
Спасибо за поддержание темы. _________________ Я - православный.
Последний раз редактировалось: Иoанн (Ср Фев 22, 2012 8:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иoанн
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 8:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Вот именно за веру Евангельскую и подвизаются баптисты. | Нет, баптисты подвизаются за ересь.
Джон Смит (ваш ересиарх) побрызгался и сказл:- "всё я крещен".
Что за непотребство.
Баптисты это церковь Джона Смита, а не Церковь Христова.
Послесловие.
Церковь (эклесия) "собрание созванных", и у баптистов она созвана Джоном Смитом, а не Христом.
Нет двух Богов и нет двух Его Церквей. _________________ Я - православный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 9:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иoанн писал(а): |
Хороший священник, а хороший священник - друг Божий.
Отец Даниил Святой человек.
|
Т.е. кто является другом Бога и Святым человеком определяете Вы, а по-моему только Господь Сам может назвать человека другом и определить его святость.
Цитата: | Цитата: | Цитата:
Оказывается православные написали Библию. |
Истинно говоришь. |
Если Вы конечно считаете Моисея и пророков православными, то хоть покажите откуда Вы взяли такую истину. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 10:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иoанн писал(а): |
Глава Церкви – наш Господь, Иисус Христос.
Христос пришёл не для того чтобы написать, а для того чтобы научить.
И Он научил, а Церковь написала. |
Новый Завет написали Апостолы и излагали учение Иисуса Христа.
И Слово Своё Господь дал всем христианам всего мира и никто не сможет объявить Евангелие своей личной собственностью, это Слово Бога. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иoанн писал(а): | людмила писал(а): | Вот именно за веру Евангельскую и подвизаются баптисты. | Нет, баптисты подвизаются за ересь.
. |
Ересь это отступлением от истины Божьей.
Вот и покажите по Писанию, где отступление баптистов от истины, а ваши личные слова ничего не значат.
В книге "Православие и экуменизм. Документы и материалы 1902-1997" (М: Издат-во МФТИ, 1998) написано:
"Англикане и протестанты явились продуктом Реформации; никогда в общении с Православной Церковью они не были осуждены ни Вселенским, ни Поместными Соборами… еретиками Церковь соборно и официально их не объявляла. Официально и канонически они заблуждающиеся в вере наши братья во Христе, братья по единству в крещении и по их сопричастности Телу Христову (т.е. Церкви как Телу Христову) вследствие крещения, действительность которого у них как Таинства мы признаём" (стр.19-20).
Так что Православная Церковь никогда официально не объявляла баптистов еретиками, это Вы берёте на себя смелость поливать грязью христиан и это ваша ответственность пред Богом.
Православные нас считают заблуждающимися, а мы православных, однако признаём друг друга братьями во Христе.
Цитата: | Баптисты это церковь Джона Смита, а не Церковь Христова. |
Похоже Вы сказок начитались, лично я никогда не читала трудов Джона Смита, но постоянно изучаю Слово Божие и вникаю в учение Иисуса Христа, моего Спасителя и Бога.
Цитата: | Послесловие.
Нет двух Богов и нет двух Его Церквей |
Вот и я так думаю и удивляюсь, что две христианские Церкви: Католическая и Православная уверены, что являются единственной Церковью Христа и Его Телом.
А как такое может быть не понимаю.
Не все называющие себя христианами входят в Его Истинную Церковь, которая является Телом Его. Только Иисус Христос видит сердца людей и в ком пребывает Дух Божий.
" Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его."
(Рим.8:9)
" Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."(Матф.7:21) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Чт Фев 23, 2012 2:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Иoанн писал(а): | Ко времени Спасителя у евреев сложился свод священных книг ("ТаНаХ" - Закон, Пророки, Писания), который был принят без изменения христианской Церковью, что и было подтверждено на поместных и вселенских соборах. Он включает в себя 50 ветхозаветных книг, которые вы сегодня найдете во всех изданиях Православной и Римо-католической Церкви.
Однако еврейские раввины уже во II веке после Р.Х. сократили свой канон священных книг, оставив в нем лишь наиболее древние. Исключенными оказались самые яркие пророчества о Христе Спасителе и многие другие сокровища духовной мудрости. К сожалению протестанты в ходе споров с Римом решили опереться на авторитет раввинов. В результате протестантские издания Ветхого Завета (которых у нас в России большинство) содержат только 39 книг: за ними закрепилось двусмысленное название канонических - т.е. входящих в еврейский канон. |
Да что же такое снова? Я Вам в одной теме ответил, Вы в другой то же самое пишете. Это не православная точка зрение, а чье-то частное мнение. То, что Вам оно по душе больше, нежели что-то другое - вопрос исключительно Ваших личных вкусов и предпочтений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Чт Фев 23, 2012 2:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Иoанн писал(а): | он попал на небеса без мытарств, напрямую. Это идеальная, для христианина смерть |
Не сталкивался с таким мнением в Православии. Приведите пруфлинк, пожалуйста? Очень уж на исламские идеи смахивает.
Иoанн писал(а): | Смерть за Христа. |
Подвиг совершенно не исключает ошибочность мнений человека при жизни. Есть хорошо известные примеры, когда некоторые взгляды человека были объявлены ересью, а жизнь и кончина - христианскими и достойными подражания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Чт Фев 23, 2012 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Leos, думаю напрасно Вы согласились на эту провокацию с голосованием.
Вопрос сам по себе глуп и даёт возможность просто православным излить своё неприятие человеческое.
Вчера только православный профессор говорил в своей лекции(по телевидению), что 70% россиян считают себя православными, причём многие из них просто как традицию.
http://www.ruskline.ru/monitoring_smi/2005/11/17/to_my_gospodi/
Источник: Аргументы и Факты (Санкт-Петербург)
Цитата: | 68% православных никогда не причащались. Только 3% людей, назвавших себя верующими, часто общаются со священниками. Соблюдают пост только 4% православных, а около половины никогда не раскрывали Библии. |
Поэтому они свой голос дадут против, а сами не открывали никогда Библию.
"Сам не ам и другому не дам"
Кто может запретить мне читать Библию, если это моя любимая Книга?
И неужели Иисус Христос одобрил бы такой вопрос, если Он дал повеление распространять Слово Своё по всей вселенной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|