|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 11:34 am Заголовок сообщения: Скоро ПАСХА!!! |
|
|
Друзья, ваше мнение:
- как готовиться к встречи праздника Воскресения Христова на предстоящей недели?
- как вы относитесь к православному посту, и не считаете ли, что такая дисциплина не помешала бы баптистам?
- как вы собираетесь поздравить своих невер. друзей, сотрудников..?
(интересные идеи) _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно пока только на второй вопрос?
Я положительно отношусь к посту, который принят в Православной церкви. Но. Считаю, что неправильно делать обязательным духовное упражнение, которое должно совершаться по свободе (хотя, там есть исключения: болящие, кормящие, тяжело работающие и т.д.). Это делает его для многих формальностью, не приносящей пользы и почти бессмысленной. По этому в точно такой же форме вводить пост у нас считаю ненужным.
Кстати, насколько я знаю, изначально Великий пост был установлен как приготовление Церкви к крещению новообращенных (кторое совершалось на Пасху)! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вас правда интересуют мнения?
Христос воскрес не только раз в году. Он вообще воскрес и жив сейчас. Это основа моей надежды. Зачем готовиться, праздник каждый день?
Но есть и другие мнения.
Если все еще интересно, то вот:
полнейшая чушь этот пост. Нельзя спать с женой целый месяц. А с кем можно, с любовницей? Дети зачатые во время поста родятся с проблемами (так говорят православные)! Бог во время поста перестал быть добрым? Ведь точно: в последние времена появятся люди запрещающие вступать в брак и есть то, что Бог сотворил...
В первой церкви (в Коринфе, например) были супруги, которые разводились или жили в так называемом духовном браке (т. е. без интимных отношений) думая, что это угодно Богу. Просто дурят людям голову ради власти и денег. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 11:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Брат2
1. А какой пост - не чушь?
2. Не стоит считать, что все что "говорят" - это и есть православие Много людей гордо именуют себя "православными", утверждая при этом такой бред, что диву даешься Я разговаривал с человеком, называвшим себя православным атеистом Не нужно воевать с призраками Существеных различий у нас с православием значително меньше, чем может показаться. Имхо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 11:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Брат2 писал(а): |
Христос воскрес не только раз в году. Он вообще воскрес и жив сейчас. Это основа моей надежды. Зачем готовиться, праздник каждый день?
. |
Тогда можно отменить все церковные праздники!
Церковь выделила дни, когда особенно вспоминается какое-то событие, когда идут рассуждения на эту тему. А тем более смерть и ВС Христа - центральное событие в христианстве! Праздник привлекает внимание неверующих. Праздники нужны.
А на счет православного поста Вы слишком категоричны. Есть православные, которые ограничивают себя в пище, больше размышляют о Христе, проверяют свое хождение перед Богом.
Человек - создание с ленцой. Для поста нужна сила воли. Когда есть традиция поста, человеку легче его исполнить; когда он в полнейшей свободе, тогда бывает расслабление. Поэтому, наверное, РПЦ не отказывается от своих традиций.Закон исполнить легче, чем жить по благодати. _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спросили мнение? Это оно и было.
Один отличает день от дня, для другого все дни равны. Не надо отменять праздники. Кому-то это полезно, как распорядок жизни на этот год. Даже как лишнее напоминание в праздниках есть смысл.
Мыше: Какая церковь установила праздники? Когда?
Хождение пред Богом? И как результаты проверки. Удовлетворительные? Неплохо хожу пред Богом, пожалуй дойду куда следует?
С ленцой...? Очень мягко. Создание с ленцой?!! С душком? С грешком? С грехом! Хочу делать доброе и не могу. Злое делаю.
Сколько раз своей железной волей я пытался победить тот или иной проблемный момент в жизни (например, много сала на поясе стало - буду пресс качать) И что? Прилежит мне злое...
Есть пост который между человеком и Богом, который втайне. Что я пообещаю и сделаю для Бога: не буду есть сегодня груши или поеду навещу бабушку или сделаю что-нибудь по дому, чего давно от меня ждут?
ИМХО это не только и не столько воздержание от пищи.
ЛЕОСУ:
Про православных: пост - НЕСУЩЕСТВЕННОЕ отличие. Потому, что можно поститься, а МОЖНО не поститься. (Есть принципиальные, относящиеся к спасению вопросы, вы их знаете).
По "приготовлению церкви к крещению новообращённых" вопрос:
кто был не готов кого крестили или кто должен крестить?
В Деяниях: уверовали и крестились; евнух остановился, сошел и крестился...
А надо было поститься и подождать Пасху? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс Апр 01, 2007 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Брат2 писал(а): |
Про православных: пост - НЕСУЩЕСТВЕННОЕ отличие. Потому, что можно поститься, а МОЖНО не поститься. (Есть принципиальные, относящиеся к спасению вопросы, вы их знаете).
|
Какие вопросы принципиальные, относящиеся к спасению различия?
Они в Господа веруют, через Господа спасаются.
У нас - баптистов, спасся и все, некоторые и расслабляются (а некоторые и нет, конечно...).А православные "спасаются" всю жизнь.
Какие кардинальные различия??? _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс Апр 01, 2007 11:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На счет поздравлений к Пасхе.
В "Христианской книге" на Лебедева мало открыток к Пасхе, зато есть очень красиво, со вкусом оформленные открыточки с текстами молитв: "Молитва покаяния" (по Псалму 50), "Молитва Отче наш", "Молитва - Господь - Пастырь мой" по пс.22, "Молитва на рабочем месте", открытка - "молитва родительская"...
Прекрасная половина человечества точно оценит такой подарок!(хотя очень мало сестер посещает этот форум )
Праздник - это повод уделить внимание и рассказать о Христе, повод засвидетельствовать о своей вере. Открытка может оказаться хорошим подспорьем. _________________ Мой вес - моя любовь
Последний раз редактировалось: Мышка (Пн Апр 02, 2007 11:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 12:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что нужно для оправдания (человек пред судом Бога виновен)? Вера в Христа, в заместительную жертву, ради которой Бог делает нас праведными пред собой и выносит решение - оправдан. И всё! И только верой! Христос - наш Заступник.
В православном понимании: Христос - Врач, человек - больной. Христос вочеловечился, чтобы человек вобожился. Т.е. постепенно выздоравливал понемногу принимая благодать (как некую микстуру), таинства, двигаясь по пути совершенствования. Чем больше человек сможет собрать этой "благодати", тем больше у него шансов стать дитем Божиим. Это участие в таинствах, пребывание в храме, физические ограничения тела, поломничества, общение со "святыми", жертвования и пр. - через это приходит "благодать". В этом пути роль Христа незначительна, Радостной вести нет, о спасении нельзя сказать с уверенностью.
Это иная Радостная весть, извращенная. О ней сказано в послании Галатам, в начале... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 12:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, сколько всего Просто глаза разбегаются
Брат2:
Ты не ответил на мой вопрос, но задал несколько новых
Жду ответа!
"кто был не готов кого крестили или кто должен крестить?" как я понял, речь и о тех и о других. Слово "неготовность" вряд ли удачное. Но разве молитвенная поддержка готовящихся ко крещению всей общиной верующих - не хорошее начинание? А вместе с поддержкой - подготовка и самих себя, подготовка к тому, чтобы принять новых членов, чтобы они не остались в одиночестве, влились в организм Церкви...
"В Деяниях: уверовали и крестились; евнух остановился, сошел и крестился..."- да, ты прав Т.е. у нас, баптистов, этот вопрос решен неверно...
"Хождение пред Богом? И как результаты проверки. Удовлетворительные? Неплохо хожу пред Богом, пожалуй дойду куда следует?" - ты знаешь, я думаю, что у разных людей - разные результаты Но дело не только в проверке (хотя и проверка - тоже хорошее дело: "испытывайте себя, в вере ли вы"). Дело в том, что постом человек особо утверждает, что приближение к Богу - более важно, чем восполнение обычных потребностей, не связанных с грехом. И это по многочисленным свидетельствам дает хорошие результаты.
"Сколько раз своей железной волей..." это очень распространено. И я так пытался, да и еще сейчас, пожалуй, бывает. Воля должна быть подчинена Божьей. Пока своя железная - то если и добьюсь в чем-то успеха - только себе похвала будет. Но скорее всего успеха не будет. Верующему. По милости Божьей. Как ни странно, но правду говорят многие атеисты: христианство - религия для слабых. Проблема в том, что бесконечно слабы все Только не все это поняли...
Маус: "Закон исполнить легче, чем жить по благодати."
А-а-а-а-а! Нет! Закон не легче исполнить! Закон исполнить невозможно! И считая, что православные исполняют закон , а не живут по благодати, мы ставим на них крест, как на христианах! Слава Богу, это не так. А опасность свести свое спасение и свою жизнь к попытке механического исполнения свода правил - это опасность для любого христианина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь
Зарегистрирован: 20.02.2007 Сообщения: 66 Откуда: Поклонногорскай
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 4:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
сразу покаюсь за то, что не просмотрел все сообщения, но на основныек вопросы отвечу:
1 отношусь положительно, по полной программе отношусь
2 пост - хорошо, но...
3 принесу карзинку яиц и раздам одногрупникам _________________ В самом деле |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брат2
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 625 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
О посте я сказал немного:
1.пост который между человеком и Богом
2. который втайне.
3.не только и не столько воздержание от пищи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lesly
Зарегистрирован: 31.03.2007 Сообщения: 5 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 9:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1) как готовиться? молиться, читать Слово Божье( я имею ввиду уделить особое внимание местам, относящимся к пасхе) и размышлять, ходить на собрания в четверг, пятницу, субботу и особенно в воскресенье=) ну и бытовые приготовления(я имею в виду покупки). Стараться быть предельно "чистым", и не поддаваться на искушения( ну это всегда надо делать, нго в эту неделю особенно уделить на это внимание).
2) пост у православных, ну те, кто постятся с тем, чтобы больше размышлять о Христе, смирять плоть свою, то я конечно за. Но большинство так называемых православных расценивают это больше как диету и особо не вникают зачем это делают. нам такое не нужно, потому что у нас есть молитвы с постом(с полным!! отказом от пищи) перед хлебопреломлением, да и вообще когда есть нужда и вопрос к Богу постяться. Так что нам и так хорошо))
3) Я собираюсь пригласить их(друзей) на праздничное воскресное богослужение, обязательно их поздравить и пользуясь случаем, рассказать больше о Христе и Боге. ну еще подумаю, что еще. воть) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 10:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Брат2:
1.пост который между человеком и Богом
2. который втайне.
3.не только и не столько воздержание от пищи.
1. Аминь. Другого не должно быть.
2. По поводу тайного поста что-то не помню ничего... Чаще всего это было массовое явление. Христос только говорил не быть лицемерно унылыми, а радоваться во время поста...
3. Аминь. Однако пост всегда связан с воздержанием от пищи или чего либо еще, более или менее привычного и, что самое важное, не представляющего собой греха.
По поводу поста для семейных Павел говорит: "не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве". Т.е. смысл в таком воздержании однозначно есть (любовницы здесь не при чем), важно только то, чтобы это было по согласию.
Кстати, ты не знаешь, о каком посте говорится в Деян.27:9? Судя по всему уже в то время был какой-то пост, установленный в определенное время в году. Только не знаю, ветхозаветный он был или евангельский? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мышка
Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 279 Откуда: Россия
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 10:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Leos писал(а): |
"Закон исполнить легче, чем жить по благодати."
А-а-а-а-а! Нет! Закон не легче исполнить! Закон исполнить невозможно! И считая, что православные исполняют закон , а не живут по благодати, мы ставим на них крест, как на христианах! Слава Богу, это не так. А опасность свести свое спасение и свою жизнь к попытке механического исполнения свода правил - это опасность для любого христианина. |
Я имела в виду ,что человеку легче сказать: делай так, не делай так - человеку самому думать не надо. Труднее, когда есть свобода выбора. Поэтому и обязательным в РПЦ считается пост... - подмога что ли, дисциплина для человека.
А православных уважаю, считаю христианами. Считаю, что многие живут со Христом из них и радуются, потому что Дух Святой дает знание, что мы дети Божии. Может некоторые сами православные и думают о себе и православных доктринах, как их охарактеризовал БРАТ2, но уж точно не все.
Знаю много православных братьев и сестер - настоящих радующихся христиан!!! _________________ Мой вес - моя любовь |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|