|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Любовь
Зарегистрирован: 30.09.2008 Сообщения: 41 Откуда: С.Петербург
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2008 10:13 pm Заголовок сообщения: Проблема абортов и церковь |
|
|
Док. Фильм - БЕЗМОЛВНЫЙ КРИК.
Длина 30 минут. Качество 350 kbs. Размер 81 mb.
LINK - Ссылка: http://vio.lifetv.ee/film/FilmDoc_Be...rik_350kbs.zip
Фильм БЕЗМОЛВНЫЙ КРИК известен многим. Его ведёт врач, который ранее сам делал аборты. Но сейчас он хочет сделать всё возможное, чтобы открыть людям глаза на то, что такое аборт. Мы верим, что этот фильм поможет вам служить людям. Много детей смогут появится на свет благодаря этому фильму и нам с вами.
Дорогие форумчане, на сайте http://www.lifetv.ee вы сможете просмотреть и другой фильм «Первые дни ребёнка» и клип. Аборты. +, а также показать многим, открывая истину о Божьем чуде и человеческом заблуждении. _________________ Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. 1Иоан.4:7 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 8:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кажется, я могу перефразировать сабж Алекса88:
столь ли резвы христиане на пропаганду недопустимости абортов, как на осуждение тех, кто их сделал?
Вообще, по-моему, в мире каждая женщина, собирающаяся делать аборт, знает или слышала, что это считается грехом. Просто недостаточная подкованность в этом вопросе и отсутствие рядом человека, который может убедить, помогает ей отмахнуться от этого знания. _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 10:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield писал(а): | Кажется, я могу перефразировать сабж Алекса88:
столь ли резвы христиане на пропаганду недопустимости абортов, как на осуждение тех, кто их сделал?
Вообще, по-моему, в мире каждая женщина, собирающаяся делать аборт, знает или слышала, что это считается грехом. Просто недостаточная подкованность в этом вопросе и отсутствие рядом человека, который может убедить, помогает ей отмахнуться от этого знания. |
А ещё нехорошо оскорбительно высказываться в адрес другого, не платить налоги, нарушать ПДД и т.д. Никто не говорит, что всё это здорово. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): | Пока церкви больше говорят, чем делают. Знаю людей, далёких от церкви, которые усыновили детей. А вот в церквях этого движения не заметно. Хотя, конечно, поговорить о недопустимости абортов у нас любят. |
Лично я знаю четыре христианские семьи,которые усыновили детей и знаю как этот вопрос нужно решать взвешенно,не на порыве.Об этом обычно легко рассуждают те,кто сам не брал на себя такой ответственности.У христиан обычно семьи многодетные и те,кто усыновляет детей понимают,что это навсегда,а не до первых трудностей,т.к. у знакомых неверующих мальчика вернули в детский дом в подростковом возрасте.
Blackfield пишет:
Цитата: | Вообще, по-моему, в мире каждая женщина, собирающаяся делать аборт, знает или слышала, что это считается грехом. Просто недостаточная подкованность в этом вопросе и отсутствие рядом человека, который может убедить, помогает ей отмахнуться от этого знания. |
Вы так говорите,т.к. с детства слышали о Боге,а много тех которые далеки от понимания слова грех,особенно когда авторитетные люди вокруг называют беременность "проблемой",а аборт -решением "проблемы"
Цитата: | столь ли резвы христиане на пропаганду недопустимости абортов, как на осуждение тех, кто их сделал? |
Осуждать мне в первую очередь надо себя,т.к.по неведенью виновна в этом(когда ещё не знала Бога) и не сделала бы этого,если бы мне объяснили правильно.Поэтому особенно понимаю необходимость говорить людям правду и благословит Господь всех трудящихся на этой ниве. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): |
Лично я знаю четыре христианские семьи,которые усыновили детей и знаю как этот вопрос нужно решать взвешенно,не на порыве.Об этом обычно легко рассуждают те,кто сам не брал на себя такой ответственности.У христиан обычно семьи многодетные и те,кто усыновляет детей понимают,что это навсегда,а не до первых трудностей,т.к. у знакомых неверующих мальчика вернули в детский дом в подростковом возрасте.
|
Насчёт многодетных семей у христиан - не знаю. Есть многодетные и христиане, и мусульмане, и атеисты, и иеговисты... Ну а ссылки на конкретные случаи, конечно, делать не стоит. Я знаю много разных нехороших примеров обращения с деьми и у верующих, и у неверующих, но что из того? Так получится, что мы вообще придём к выводу, что невернующие - люди аморальные и безнравственные, а верующие - белые и пушистые. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Alex88,Вы так активно ратуете за усыновление детей,что у меня возникает вопрос сколько лично у Вас таких детей усыновлённых? По своему служению вижу детей из трудных семей и оставленных и знакома с их проблемами.Чем больше будет искренних усыновителей,тем лучше.Пусть только это будет не для рекламы пред людьми,а по зову сердца. |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Ноя 11, 2008 10:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дорогой брат Alex88,не огорчайтесь на мой прямой вопрос,т.к. это вопрос и ко мне лично.Вижу этих детей и не имею возможности решить проблему хоть одного ребёнка полностью.Чтобы усыновлять детей надо иметь для этого возможности,иначе и не дадут. Сейчас предлагается хороший вариант семейного детского дома,когда государство берёт на себя заботу о семьях созданных из таких детей и родителям идёт трудовой стаж,но у протестантов думаю будут трудности( в нашей стране) стать приёмными родителями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Некто
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 158 Откуда: С-Пб.
|
Добавлено: Ср Ноя 19, 2008 2:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую. Не заглядывал очень долго, заглянул - тема.
Во-первых, хочу порекомендовать называть все своими именами: не аборт, а убийство.
Во-вторых, привожу данные почерпнутые из НЕТа, относитально мер применявшихся Церковью к своим членам при таком действии.
Правила Святого Вселенского Шестого Собора, Константинопольского (630 г.)
91. Жен, дающих врачевства, производящих недоношения плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умерщвляя, подвергаем епитимии человекоубийцы.
4. убийцам — от 5 до 20 лет,
Отлучение от причастия Святых Тайн
Тогда еще механическим путем убивать детей во чреве, похоже, не умели. _________________ Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos Администратор
Зарегистрирован: 19.02.2007 Сообщения: 800 Откуда: Санкт-Петербург - Кронштадт - Ломоносов
|
Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Некто писал(а): | аборт - убийство.
|
Не думаю, что здесь кто-то не согласен с этим утверждением. Правда, не хотел бы быть на месте мужа жена которого может умереть в родах. Это как висеть над пропастью, держа за руки их обоих и знать, что можешь вытащить только одного.
Некто писал(а): | 91. Жен, дающих врачевства, производящих недоношения плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умерщвляя, подвергаем епитимии человекоубийцы (от 5 до 20 лет отлучения от причастия Святых Тайн)
|
Какой из этого следует сделать вывод? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Некто
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 158 Откуда: С-Пб.
|
Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 5:17 pm Заголовок сообщения: церковь и аборты |
|
|
Похоже, что эта проблема видится всем только в плоскости: церковь, взгляд на аборты в мирской среде. Вы попробуйте посмотреть на нее в несколько иной плоскости - церковь и аборты в церковной среде. _________________ Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 2:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Некто писал(а): | Приветствую. Не заглядывал очень долго, заглянул - тема.
Во-первых, хочу порекомендовать называть все своими именами: не аборт, а убийство.
Во-вторых, привожу данные почерпнутые из НЕТа, относитально мер применявшихся Церковью к своим членам при таком действии.
Правила Святого Вселенского Шестого Собора, Константинопольского (630 г.)
91. Жен, дающих врачевства, производящих недоношения плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умерщвляя, подвергаем епитимии человекоубийцы.
4. убийцам — от 5 до 20 лет,
Отлучение от причастия Святых Тайн
Тогда еще механическим путем убивать детей во чреве, похоже, не умели. |
Во-первых, хочется сначала определиться, вы считаете обязательными все правила Соборов или только те, которые вам нравятся?
Во-вторых, не спешите осуждать других. Вы уверены, что, например, если врач говорит, что женщине следует сделать аборт, так как она скорее всего умрёт, если захочет оставить ребёнка, а она придёт к вам за советом, вы посоветуете ей рожать? Только не надо мне говорить, что вы знаете случаи, когда верующие в такой ситуации шли на риск и никаких проблем не было, так как я думаю, что приведу вам больше примеров, когда верующие, к сожалению приняв такое решение, теряли жизнь, а семья (муж и другие дети) теряли мать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Некто
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 158 Откуда: С-Пб.
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 2:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): |
Во-первых, хочется сначала определиться, вы считаете обязательными все правила Соборов или только те, которые вам нравятся?
Во-вторых, не спешите осуждать других. Вы уверены, что, например, если врач говорит, что женщине следует сделать аборт, так как она скорее всего умрёт, если захочет оставить ребёнка, а она придёт к вам за советом, вы посоветуете ей рожать? Только не надо мне говорить, что вы знаете случаи, когда верующие в такой ситуации шли на риск и никаких проблем не было, так как я думаю, что приведу вам больше примеров, когда верующие, к сожалению приняв такое решение, теряли жизнь, а семья (муж и другие дети) теряли мать. |
Пс.138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.
Выходит, Бог ошибся, дав этому младенцу жизнь? И человек должен внести корректив в план Бога? Это по-современному.
И жизнь вечная стоит гораздо меньше этой жизни.
А что могут сказать доктора, они и в концлагерях работали, и опыты над людьми ставили. Принадлежность к сословию врачей ещё ни о чем не говорит.
Даже нехристианские веры не позволяют убивать детей во чреве. _________________ Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Некто писал(а): | Alex88 писал(а): |
Во-первых, хочется сначала определиться, вы считаете обязательными все правила Соборов или только те, которые вам нравятся?
Во-вторых, не спешите осуждать других. Вы уверены, что, например, если врач говорит, что женщине следует сделать аборт, так как она скорее всего умрёт, если захочет оставить ребёнка, а она придёт к вам за советом, вы посоветуете ей рожать? Только не надо мне говорить, что вы знаете случаи, когда верующие в такой ситуации шли на риск и никаких проблем не было, так как я думаю, что приведу вам больше примеров, когда верующие, к сожалению приняв такое решение, теряли жизнь, а семья (муж и другие дети) теряли мать. |
Пс.138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.
Выходит, Бог ошибся, дав этому младенцу жизнь? И человек должен внести корректив в план Бога? Это по-современному.
И жизнь вечная стоит гораздо меньше этой жизни.
А что могут сказать доктора, они и в концлагерях работали, и опыты над людьми ставили. Принадлежность к сословию врачей ещё ни о чем не говорит.
Даже нехристианские веры не позволяют убивать детей во чреве. |
ТАк можно далеко зайти. Вот дал Бог человеку жизнь, а его к смертной казни приговорили...
Повторю, что аборт - это грех, как зависть, обжорство, сребролюбие, гомосексуализм и т.д. Но это не значит, что можно осуждать другого. Если вы осуждаете себя - это ваше право. Что же касается аборта по медицинским показаниям, то я бы не советовал вам торопиться с вынесением осуждения. Жизнь христианская очень сложная. Кстати. обычно наиболее раникально в этом плане насроены не священники, которые знают много разных случаев из исповеди, ни пастора, ни люди опытные, а мы - то есть люди молодые, а часто и вовсе несемейные |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей Белый
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 90 Откуда: Спб-Нальчик
|
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы все такие грамотные,умные, так хорошо знаете библию.Так подскажите мне что является большим грехом убить ребёнка или отдать его на усыновления как Моисея?А в случае противопоказания беременности рисковать одной жизнью как Иисус своей или двумя?Надесь вы мне поможите.Спосибо. _________________ Всему своё время.(Екл3:1) |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 8:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Белый писал(а): | Вы все такие грамотные,умные, так хорошо знаете библию.Так подскажите мне что является большим грехом убить ребёнка или отдать его на усыновления как Моисея?А в случае противопоказания беременности рисковать одной жизнью как Иисус своей или двумя?Надесь вы мне поможите.Спосибо. |
Родители Моисея и ответили Вам на этот вопрос.Они доверили Моисея Богу(положив в корзиночку),а Бог отдал его на усыновление дочери фараона,иначе не было бы такого служителя Божьего как Моисей,т.к. его бы убили как всех еврейских мальчиков в то время.
А противопоказания далеко не всегда оправдываются.Знаю семью(думаю многие знают их)где полным противопоказанием было рождение всех детей,кроме первого,а в этой семье семь детей.Врачи предупреждали,пугали,давили,а родители молились,доверяя Богу.И всё Господь усмотрел(такое чудо в медицине) и эти дети уже сами многие имеют своих детей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|