Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
loserkid
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 41
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2007 9:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): | loserkid писал(а): | Alex88 писал(а): | loserkid писал(а): | Рукоположение-это публичное согласие церкви,чтобы человек этот нес служение... |
Какой церкви? Собственной? Соседней? |
ну в основном это делает старший присвитер... так что вселенской... |
Ну Вселенская не ограничивается одними баптистами, то есть может руополагать и человек другой деноменации? Кроме того, хотелось бы прояснить, как это согасуется с тем, что церкви автономны и над ней ничего в смысле власти быть не может? Вроде на этом построен баптизм? Означает ли это, что, скажем, община избрала пастора, а некий старший пастор из соседней церкви его не захотел утвердить? То есть у него власть выше власти церкви? Действительно ли это баптистское правило или просто наследие советского прошлого у баптистов? Как это в других странах ,например ,в США? |
парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны другс другом... я в сша не был...почитай в итернете |
|
Вернуться к началу |
|
|
Robingoot
Зарегистрирован: 23.04.2007 Сообщения: 98 Откуда: Поклонка
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2007 12:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
loserkid писал(а): Цитата: | парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны друг с другом... я в сша не был...почитай в итернете |
Не надо так напрягаться. Теория - одно, а практика - другое
Если не ошибаюсь, если можно так сказать: высшая власть, в поместной церкви - членское собрание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
loserkid
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 41
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2007 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Robingoot писал(а): | loserkid писал(а): Цитата: | парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны друг с другом... я в сша не был...почитай в итернете |
Не надо так напрягаться. Теория - одно, а практика - другое
Если не ошибаюсь, если можно так сказать: высшая власть, в поместной церкви - членское собрание. |
не...братский совет!который изберается на членских собраниях |
|
Вернуться к началу |
|
|
дед Эпифаний
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 463 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2007 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alex88 писал(а): | Ну Вселенская не ограничивается одними баптистами, то есть может руополагать и человек другой деноменации? |
В теории это возможно. На практике, вряд ли.
Alex88 писал(а): | Кроме того, хотелось бы прояснить, как это согасуется с тем, что церкви автономны и над ней ничего в смысле власти быть не может? Вроде на этом построен баптизм? |
Абсолютно верно.
Alex88 писал(а): | Означает ли это, что, скажем, община избрала пастора, а некий старший пастор из соседней церкви его не захотел утвердить? То есть у него власть выше власти церкви? |
Эта ситуация характерна для епископального богословия, но не для баптистского. Однако, надо признать, что на практике это тоже возможно. И тут появляется масса нюансов. Нет желания даже обсуждать. Приведу только один пример. Скажем, одна церковь попросила у "Большой" Церкви денег на строительство здания. На кого будет оформляться здание? Чаще всего на того, кто давал денег. Например, либо на Церковь, либо на Союз. И тут уже начинаются проблемы, гы, с "автономностью".
Есть и другие случаи. Но чаще всего такое происходится в силу политики, манипуляций и незнания членов "меньшей" церкви, которая еще не имеет своего пастора, да и ситуация с богословием желает лучшего...
Alex88 писал(а): | Действительно ли это баптистское правило или просто наследие советского прошлого у баптистов? Как это в других странах ,например ,в США? |
См. выше. _________________ Если ЕХБ сегодня немодно, тем хуже для моды... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Чт Июн 21, 2007 9:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
loserkid писал(а): | Robingoot писал(а): | loserkid писал(а): Цитата: | парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны друг с другом... я в сша не был...почитай в итернете |
Не надо так напрягаться. Теория - одно, а практика - другое
Если не ошибаюсь, если можно так сказать: высшая власть, в поместной церкви - членское собрание. |
не...братский совет!который изберается на членских собраниях |
Так и в вероучении записано? |
|
Вернуться к началу |
|
|
дед Эпифаний
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 463 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
loserkid писал(а): |
парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны другс другом... я в сша не был...почитай в итернете |
Лозеркид, а не грубовато ли? _________________ Если ЕХБ сегодня немодно, тем хуже для моды... |
|
Вернуться к началу |
|
|
loserkid
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 41
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 5:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
дед Эпифаний писал(а): | loserkid писал(а): |
парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны другс другом... я в сша не был...почитай в итернете |
Лозеркид, а не грубовато ли? |
что именно показалось тебе грубым???вопрос??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
дед Эпифаний
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 463 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 6:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
loserkid писал(а): | дед Эпифаний писал(а): | loserkid писал(а): |
парень ты что воопще про баптизм не знаешь?как раз высшая власть над церковью в баптизме это церковный совет... руководитель -старший пресвитер... так что церкви в основном связаны другс другом... я в сша не был...почитай в итернете |
Лозеркид, а не грубовато ли? |
что именно показалось тебе грубым???вопрос??? |
Манера. _________________ Если ЕХБ сегодня немодно, тем хуже для моды... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Таинство священства
Священство есть таинство, в котором правильно избранный человек (в епископа, или пресвитера, или диакона), через архиерейское рукоположение, получает благодать Святого Духа, для священного служения Церкви Христовой.
далее здесь
отредактировано модератором _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мыслитель писал(а): | Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении таинств.
Посвящаемый во священника (пресвитера) получает благодать совершать таинства.
Посвящаемый во епископа (архиерея) получает благодать не только совершать таинства, но и посвящать других для совершения таинств. |
Что-то я такого в Евангелии не встречал Почему все вокруг таинств? |
|
Вернуться к началу |
|
|
дед Эпифаний
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 463 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 2:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мыслитель,
Да ничего ни дьякон, ни священник не получает. Это чисто про-православно-католическая подоплека и понимание благодати как энергий или там сакрального флюида. _________________ Если ЕХБ сегодня немодно, тем хуже для моды... |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 10:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Священство
В понятии "таинства Священства" объединены три чинопоследования, каждое из которых по сути является самостоятельным таинством, - это чины посвящения в сан епископа, священника и диакона.
далее здесь
отредактировано модератором _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
мыслитель
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 208
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей писал(а): | мыслитель писал(а): | Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении таинств.
Посвящаемый во священника (пресвитера) получает благодать совершать таинства.
Посвящаемый во епископа (архиерея) получает благодать не только совершать таинства, но и посвящать других для совершения таинств. |
Что-то я такого в Евангелии не встречал Почему все вокруг таинств? |
Вы же про рукополодение спрашиваете. Есть Таинство Священства. это одно из семи Таинств, которые знает Церковь. На самом деле Таинств больше, но об этом может попозже скажу. А Таинство Священства - хиротония. это одно из основных Таинств. Апостолы рукоположили епивкопов по областям, а те в свою очередь рукоположили своих переемников и так до наших дней _________________ "Без любви всё ничто" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex88
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 337
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 11:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мыслитель, вы приводите такие большие тексты, но не указываете источник. В некоторых церквях есть такая точка зрения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
-=Шалом=-
Зарегистрирован: 23.02.2007 Сообщения: 705 Откуда: Поклонка
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 11:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Источник может быть например отсюда
Это из книги "ТАИНСТВО ВЕРЫ", автор Игумен Иларион (Алфеев). |
|
Вернуться к началу |
|
|
|