|
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По Писанию имею много сказать, но вот для затравки: 2Царств 6:14, 16(!), 21(!!!). |
Это место очень часто предлагают,но Давид плясал не в храме на служении.Еврейский народ на праздниках часто и ел пред Господом,и пел радостные песни и плясали.Кстати еврейские радостные песни меня совсем не смущают(если не идут бесконечные повторения одной фразы),они укрепляют,а вот тяжёлый рок угнетает.
Цитата: | Рок музыку не назовёт тихим веянием ветра только тот, кто её не слышал. Одна из знаменитейших вещей в роке Led Zeppelin - Stairway to Heaven - вот тихое веяние ветра! Написана далеко не христианами. Потому что музыка есть музыка, писать - дар от Бога. А действие на человека - это уж как сочинитель свой дар провернул. |
Решила прослушать эту музыку,удалось только маленький кусочек услышать,т.к.для скачивания попадаешь на такие сайты,что только с закрытыми глазами нужно быть(как в болото окунулась).Выводы не могу делать,т.к.не смогла прослушать,а вот куда попадут подростки,желающие скачать эту музыку поняла.
Вы сами пишете,что музыка-дар от Бога и хорошо,когда приближает к Богу,поднимает,а не подавляет и не манипулирует при помощи ритма,сильного звука,повторяющихся вдалбливающих фраз и др.
Ведь продолжение таких экспериментов мы сейчас видим в некоторых церквях. "Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;"(Лук.17:1)
Blackfield,Вы думающий и ищущий человек и надеюсь употребите свой талант во благо и себе и другим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это место очень часто предлагают,но Давид плясал не в храме на служении.Еврейский народ на праздниках часто и ел пред Господом,и пел радостные песни и плясали.Кстати еврейские радостные песни меня совсем не смущают(если не идут бесконечные повторения одной фразы),они укрепляют,а вот тяжёлый рок угнетает.
|
От частоты повторения это место не перестаёт быть частью Божьего слова.
Меня тоже угнетает многое в тяжёлом роке. И то, что угнетает - в силу музыки или в силу непримиримости моих взглядов с взглядами исполнителя - я не слушаю, вот и всё. Это же не секта: слушай всё, или ты не рокер!!))) выбирай что нравится))
Цитата: | Решила прослушать эту музыку,удалось только маленький кусочек услышать,т.к.для скачивания попадаешь на такие сайты,что только с закрытыми глазами нужно быть(как в болото окунулась).Выводы не могу делать,т.к.не смогла прослушать,а вот куда попадут подростки,желающие скачать эту музыку поняла. |
Ну, во-первых, скачивание музыки с сети это всё-таки воровство)) хоть мы все этим и занимаемся... во-вторых, сейчас так музыку никто не качает, пользуются торрентами, а там нет вообще никакой рекламы)) если вам действительно интересно, я вам могу примеры прислать на имэйл)
"Всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мной". Музыка не должна манипулировать, если манипулирует - не слушай, и вообще проверь, хороша ли твоя вера, раз тобой так легко манипулировать. Ритм, сильный звук - что ещё вы запишете в зло? Без ритма и звука музыки нет! А вдалбливающие фразы... ерунда какая-то, в припеве содержится знаменатель песни, "Tommorow you'll be gone and i'll miss you"(Blackfield - Miss You)/"Завтра ты уйдёшь и мне будет тебя не хватать" - человек поёт о расставании, что он мне вдолбил?
Цитата: | продолжение таких экспериментов мы сейчас видим в некоторых церквях. |
я хочу создать команду для выступления на мирских площадках. в церкви мне рок не очень, хотя плохого в этом не вижу, разве что, они почему-то мало работают над текстами... но уверен, Богу это угодно, что они Его прославляют в радости.
Цитата: | "Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;"(Лук.17:1) |
А вот этого боюсь. Но уверен, что если приложить мозг, то этого не свершится.
Копаем глубже.
1 Кор, 8 глава - http://www.maranatha.org.ua/bible/index.php?book=46&ch=8
вместо "идоложертвенное" подставляем "рок-музыка" - получаем учение Павла о рок-музыке. Совершенно ясно, что рок-музыка имеет языческие корни. Но идол в мире есть ничто, так что плохого нет в потреблении. У нас с вами тоже языческие корни, но Иисус спас нас, теперь мы Его дети. А мы, помолясь, спасём музыку)
13 стих предостерегает нас как раз от того, чтобы не соблазнить брата своего - то есть, надо действовать крайне аккуратно.
Читаем дальше.
1 Кор, 9:20-23
20. для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21. для чуждых закона -- как чуждый закона, -- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, -- чтобы приобрести чуждых закона;
22. для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23. Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
Если мы будем сидеть в церкви и петь песни похожие на манную кашу, мы не приведём никого к Богу из этих парней, которые слушают рок. Можем только надеяться, что они сами придут, когда их жизнь поломает, только откуда они будут знать куда идти? И все ли дойдут?
Подобно Павлу, надо идти и говорить с ними на их языке. _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Blackfield,каждый из нас сам выбирает свой путь
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:"(Гал.6:7) Желаю Вам не заблудится в лабиринтах рока и не потерять главное Сокровище
Цитата: | Подобно Павлу, надо идти и говорить с ними на их языке. |
А с таким вариантом столкнулась. Слышала песню для евангелизации в местах заключения,якобы на их языке.Это кошмар,о Христе такими выражениями. Я беседовала с братьями,уверовавшими в тюрьме.Они из этой среды,но не только их язык изменился,но их песни хорошие христианские и с другими заключенными они говорят о Христе не на тюремном жаргоне.
Беда,если Вы христианские песни считаете манной кашей.И что-то не видно пришедших к Богу через христианские рок концерты,таких групп сейчас много,скорее это ведёт к разложению христианской молодёжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
людмила писал(а): | Уважаемый Blackfield,каждый из нас сам выбирает свой путь
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:"(Гал.6:7) Желаю Вам не заблудится в лабиринтах рока и не потерять главное Сокровище
|
Я ещё разбираюсь в этом всём... не хочу подменять Волю Бога своими мыслями, но пока что, как видите, к року отношусь нормально)) Потому что рок для меня не есть идол, а всего лишь музыка, а настоящего Бога я всё же знаю.
Цитата: | Беда,если Вы христианские песни считаете манной кашей. |
Это наверное похоже на эпизод с Марфой и Марией. Мария избрала благую часть. В глазах Бога это очень здорово, и за неё можно только порадоваться, но для людей от этого проку мало чтоли.... а я как Марфа - хочется чтоб музыка была интересной, оригинальной, чтобы в ней не только Дух присутствовал, но и музыкальная изобретательность. Повторюсь - я не о музыке для прославления в церкви.
Цитата: | И что-то не видно пришедших к Богу через христианские рок концерты,таких групп сейчас много,скорее это ведёт к разложению христианской молодёжи. |
в Питере есть евангельская церковь StreetCry, у них была группа Сыны Грома. Люди приходили к Христу - сам видел.
Цитата: | |
_________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
людмила
Зарегистрирован: 10.06.2008 Сообщения: 973
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 10:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Желаю Вам благословений и правильного выбора. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо)) и вам того же) _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
baptist.spb.ru Модератор
Зарегистрирован: 17.02.2007 Сообщения: 1225 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Окт 11, 2008 5:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Blackfield писал(а): | Алексей писал(а): | Blackfield писал(а): | Где-то(где - я не нашёл ни через поиск, ни самостоятельно, надеюсь, не удалили) было описание мегаподробное, вплоть до мельчайших нюансов - синкоп итд. |
Может речь идет про труд Амира Усмонова?
http://baptist.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=598 |
Нет, не оно. Там доказывалось, что музыка не бывает сама по себе какой-то демонической, пока человек в неё это не вложил. А у Амира Усмонова я прочёл абзац про рок-музыку и считаю, что ему надо внимательно прочесть Библию. |
Последняя попытка: http://www.baptist.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=728 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blackfield
Зарегистрирован: 04.09.2008 Сообщения: 257 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 12, 2008 8:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В точку!!! Это оно и есть))
На самом деле, это очень тяжело - спорить об этом... Зато понятно, что такое книжничество и почему это есть зло. Когда ты молишься, сердцем чувствуешь, что ты прав, но тебя заваливают ворохом слов, камнями цитат, пока во всём разберёшься нервов потеряешь немерено. А главное - такие споры реально удаляют от Бога. _________________ Heart needs a home
It's a dark and empty road
When you are alone... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИВАН
Зарегистрирован: 30.09.2009 Сообщения: 5
|
Добавлено: Пт Окт 02, 2009 10:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ответьте на вопрос: можно ли славить Бога роком?В том числе тяжёлым!!!
Очень интересно!!!жду ответов и рассуждений _________________ рок |
|
Вернуться к началу |
|
|
108
Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 36
|
Добавлено: Сб Окт 03, 2009 11:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
А сможешь ты прославить Бога без рока?
Вообще я-бы советовал многим перечитать Исход, где Господь показывает, как сделать скинию, одежды для служения, каков порядок служения, потом прочитать Откровение и посмотреть, как поклоняются на небе, а потом посмотреть на служение в вашей церкви и конкретно вас каждого. Есть-ли эта святость в служении, кротость, я-бы сказал "аккуратность" в служении или это "неопрятность" в служении. Хождение туда сюда, неслушание проповеди, зевание, употребление небрежных сравнений в служении, тех кто учит, звонящий телефон в сотый раз и т.д. и в музыке в том числе. Не забывайте на служении, где вы находитесь и каков смысл, вашего нахождения и о святости этого служения.
Лев 19.1-5
И сказал Господь Моисею, говоря:
объяви всему обществу сынов Израилевых
и скажи им: святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш.
Когда будете приносить Господу жертву мирную,
то приносите ее, чтобы приобрести себе благоволение |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ordo amoris
Зарегистрирован: 13.03.2012 Сообщения: 20 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 4:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ИВАН писал(а): | ответьте на вопрос: можно ли славить Бога роком?В том числе тяжёлым!!!
Очень интересно!!!жду ответов и рассуждений |
А где сказано, что нельзя Славить Бога роком? Жду цитат и рефлексии _________________ Quod non est biblicum, non est theologicum. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ordo amoris
Зарегистрирован: 13.03.2012 Сообщения: 20 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2014 5:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прославление Бога - это прославление своей жизнью в чистой совести и служении Ему. И при этом совершенно неважно кто ты: музыкант, проповедник, сестра-хозяйка или "рядовой член церкви". Форма.
прославления - вторична, факт - первичен. _________________ Quod non est biblicum, non est theologicum. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верящий в любовь
Зарегистрирован: 21.04.2007 Сообщения: 386
|
Добавлено: Вс Фев 23, 2014 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
удалено
Последний раз редактировалось: Верящий в любовь (Чт Июл 10, 2014 10:27 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ralf
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт Апр 01, 2014 12:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрев на даты приходу к выводу, что здесь эстонский чат |
|
Вернуться к началу |
|
|
xandraste
Зарегистрирован: 12.12.2023 Сообщения: 42102
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|